Problème tactique

Voir à la promotion des échecs au Québec !
Dom Cournoyer
Expert
Expert
Messages : 1478
Enregistré le : mer. déc. 25, 2002 2:48 am
FQE rating : Bof
FIDE rating : S/C
Localisation : À côté de toi dans la salle d'analyse en train de suggérer mes variantes sans intérêt.

Problème tactique

Message par Dom Cournoyer »

Bon, je le sais les experts, vous le voyez sûrement, mais chut, laissez les autres réfléchir, une combine vraiment hot!

Image

Les Blancs jouent et gagnent!
L'avantage de la paire de fous, c'est que tu ne peux jamais te tromper sur lequel des deux doit capturer la pièce ennemie!
André Bourassa

Message par André Bourassa »

À vu de nez, Tf4 me semble très intéressant, f7 est cloué, f6 n'est pas protégé, ça ouvre la colonne g pour la 2e tour qui ne joue pas.

Sur 1. Tf4 exf4 2. gxf4
a) 2. ...Rh8 3. Dxf6+ Rg8 4. Tg4#
b) 2. ...(N'importe quel autre coup) 3. Tg4+ Rh8 4. Dg7#

Donc pour les noirs, ils ne désirent pas prendre la tour... Que peuvent-ils faire après 1.Tf4

1. ... Ce6 n'est guère mieux! 2. Tg4+ Dh8 3. Dxf6+ Cg7 4. Dxg7#

J'aime bien ce genre de position!! :D ... à condition d'être du bon côté!
Avatar du membre
Réjean Tremblay
Grand Maître
Grand Maître
Messages : 8024
Enregistré le : mar. sept. 02, 2003 3:08 pm
Localisation : (Candidat Maître à la FIDE)

Message par Réjean Tremblay »

Salut André, 1. Tf4 exf4 2. gxf4 dxc3 et la tour a restante ne peut aller en g1! Et celle en f4 est disparu donc pas de 2. Tg4+

Je ne dirai pas la solution cependant :wink: .

Réjean Tremblay
Avatar du membre
Sébastien Nadeau
Expert
Expert
Messages : 1080
Enregistré le : jeu. juin 10, 2004 12:49 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : NoName City

Message par Sébastien Nadeau »

Bon, alors si on jouait Cd4 avant?

Cd4 cxd4 Tf4 exf4 gxf4 et là, dxc3 n'est plus possible et Tg1+ s'en vient pour donner le coup de grâce.

Quelqu'un voit une défense?

Sébastien
Avatar du membre
Réjean Tremblay
Grand Maître
Grand Maître
Messages : 8024
Enregistré le : mar. sept. 02, 2003 3:08 pm
Localisation : (Candidat Maître à la FIDE)

Message par Réjean Tremblay »

Salut Sébastien, je présume que tu parlais de 1. Cd5 cxd5 mais faut considérer que la dame noire défend f6 maintenant et ne pas oublier que le fou c5 défend f8, donc 2. Tf4 exf4 3. gxf4 Rh8 doit être analysé.

Réjean Tremblay
André Bourassa

Message par André Bourassa »

Merci Réjean et Sébastien!! he! he! J'avais pas vu dxc3.

Je préfère 1. Tf4 comme premier coup. C'est peut-être pareil, mais j'aime mieux sacrifier une tour avant le cavalier. ;)
1. ... exf4 2. Ca4!! avec l'idée de gxf4 et exploitation de la colonne g, ou prise de la dame noir.
Avatar du membre
Réjean Tremblay
Grand Maître
Grand Maître
Messages : 8024
Enregistré le : mar. sept. 02, 2003 3:08 pm
Localisation : (Candidat Maître à la FIDE)

Une petite subtilité!

Message par Réjean Tremblay »

Salut André, tu as les bons coups, mais pas dans le bon ordre!

1. Ca4!! bxa4 2. Tf4!! exf4 3. gxf4 et si 3... Rh8 4. Dxf6+ Rg8 5. Tg1+ égalise!

La différence ? Sur 1. Tf4 ?? exf4 2. Ca4 ?? f3+!! et la colonne g reste fermée! :wink:

Réjean Tremblay
Dom Cournoyer
Expert
Expert
Messages : 1478
Enregistré le : mer. déc. 25, 2002 2:48 am
FQE rating : Bof
FIDE rating : S/C
Localisation : À côté de toi dans la salle d'analyse en train de suggérer mes variantes sans intérêt.

Message par Dom Cournoyer »

Exact! 1. Ca4 avant!

Je croyais avoir la solution avec Tf4, je le test sur Fritz pour voir quelles sont les meilleures défenses, puis je vois que ça ne marche pas à cause que g1 est contrôlé.

Mais en faisant ces manoeuvres, Fritz a eu la puce à l'oreille et a compris! C'est là qu'il a suggéré Ca4 (la meilleure place pour l'étalon puisqu'il attaque la dame et oblige les Blancs à agir dans cette zone de l'échiquier qui ne pourra sauver le mat). Fritz ne voyait même pas le gain quand j'ai soumis cette position. On voit à quel point cette bibittte ne fait pas juste calculer par en avant, mais peut faire des «si la case n'était pas contrôlée», «si telle pièce n'était pas là», «quelle serait la position idéale», etc.
L'avantage de la paire de fous, c'est que tu ne peux jamais te tromper sur lequel des deux doit capturer la pièce ennemie!
Avatar du membre
Sébastien Nadeau
Expert
Expert
Messages : 1080
Enregistré le : jeu. juin 10, 2004 12:49 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : NoName City

Message par Sébastien Nadeau »

Ben oui, désolé les gars, je voulais bien sûr proposer Cd5, mais Ca4 est bien meilleur. Dans ma volonté d'empêcher les noirs de contrôler g1, je leur ai donné f6, ce qui est suffisant pour annuler :wink:

Ca4 est le genre de coup que je n'aurais probablement jamais trouvé. Je resterai donc un 17-1800 toute ma vie! :roll:

Sébastien
André Bourassa

Message par André Bourassa »

Ne soit pas si dur avec toi Sébastien, j'ai trouvé Ca4, mais j'avais même pas vu dxc3!! C'est peut-être pour ça que je suis encore plus bas que toi pour la cote. ;) De plus, j'étais encore persuadé que Tf4 devait être joué avant Ca4.

J'ai beaucoup plus de difficulté à visualiser la position sans un bon vieil échiquier devant les yeux. Pour moi, les parties à l'aveugle, oubliez ça.
Avatar du membre
Philippe Chevalier
Dame
Dame
Messages : 181
Enregistré le : jeu. juil. 03, 2003 8:31 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : Charlesbourg

Message par Philippe Chevalier »

Au mieux, si les Blancs ratent la jolie combinaison, ils peuvent se permettrent d'y aller au mieux avec une nulle mollo: 1.Dxf6 dxc3 2.Dg5+ Rh8 3.Df6+ etc... Une excellente position peut amener à de jolis résultats.
Avatar du membre
François Caire
Expert
Expert
Messages : 886
Enregistré le : dim. sept. 15, 2002 10:33 pm

Message par François Caire »

1.Df6 dxc3 2.Cg6 hxg6 3.Dxg6+ Rh8 4.Dh6+ Rg8 5.f6 Ce6 6.Fxe6 fxe6 7.Dg7 mat
Sylvain Tremblay

Message par Sylvain Tremblay »

Dxf6 :!: :!:
Sylvain Tremblay

Message par Sylvain Tremblay »

Dom,

Et si le cavalier noir était en d7 ?

Image

Ce serait pas plutôt cette position ?
Avatar du membre
benoitstpierre
Expert
Expert
Messages : 1169
Enregistré le : lun. juin 07, 2004 3:45 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : oui
Contact :

Message par benoitstpierre »

Si la Tf8 est protégée, t'as le temps de jouer Rh8.
Ça gagne peut-être encore, mais c'est moins évident.
Sylvain Tremblay

Message par Sylvain Tremblay »

Rh8 rallonge mais mate quand même à cause de Cg6+ fxg6 fxg6 avec mat en h7
Avatar du membre
Yannick Gemme
Tour
Tour
Messages : 92
Enregistré le : jeu. août 28, 2003 7:53 am

Message par Yannick Gemme »

Dans la position donnée par Dom, autant 1.Ca4 que 1.Dxf6 gagne. Par contre, si on déplace le Cavalier en d7, la victoire s’obtient par 1.Ca4 ou, encore mieux, par l’étonnant 1.Cxb5!! :

A)1.Ca4 Dd8 (1…bxa4 2.Tf4 exf4 3.gxf4 Rh8 4.Cg6+ fxg6 5.fxg6 Tf7 6.Fxf7 suivi de 8.Dxh7# ou 1…Da7 2.Tf4 exf4 3.gxf4 Rh8 4.Tg1 Tg8 5.Fxf7 Txg1 6.Cg6+ Txg6 7.fxg6 suivi de 8.Dxh7#) 2.Tf4 exf4 3.gxf4 Rh8 4.Tg1 Tg8 5.Fxf7 Txg1 6.Cg6+ Txg6 7.fxg6 Dg8 8.Fxg8 Cf8 9.Ff7 Cxg6 10.Fxg6 Ta7 11.Cxc5 avec pas moins d’une dame, un cavalier et un pion en échange d'une tour, donc 1-0.

B)1.Cxb5!! est encore plus fort, menant au mat dans toutes les variantes!! Voici quelques exemples :
B2)1…cxb5 2.Tf4 exf4 3.gxf4 Rh8 4.Cg6+ fxg6 5.fxg6 Tf7 6.Fxf7 suivi de 7.Dxh7#
B3)1…Dxb5 2.Tf4 Rh8 (pour faire changement, je ne prendrais pas la tour, mais on aura compris que cela ne change pas grand chose) 3.Tg4 Tg8 4.Fxf7 suivi de 5.Cg6+ Txg6 6.fxg6 Cf8 7.g7#
B4)1…Rh8 2.Cg6+ Rg8 3.Tf4 exf4 4.gxf4 suivi de 5.Ce7+ Rh8 6.Tg1 et 7.Dg7#
B5)1…Db8 2.g4 Fe7 3.Tf3 Dxb5 4.Th3 suivi de 5.Cf3 Te8 6.Dxh7+ Rf8 7.Dxf7#
B6)1…Td8 2.Tf4 exf4 3.gxf4 Ff8 4.Tg1+ Rh8 5.Cd6 Db3 6.Fxb3 Ce5 7.Dxf6+ Fg7 8.Dxg7#
Maintenant, la variante qui prouve la suprématie de 1.Cxb5!! par rapport à 1.Ca4 :
B7)1…Dd8 2.Tf4 exf4 3.gxf4 Rh8 4.Tg1 Tg8 5.Fxf7 Txg1 6.Cg6+ Txg6 7.fxg6 Dg8 8.Fxg8 Cf8 9.Ff7 Cxg6 10.Fxg6 Ta7 11.Cxa7 (la pointe derrière 1.Cxb5!!) et le mat est imparable!
Et, en prime pour finir, la variante (complètement débile, il faut l’avouer!) donné comme «meilleur» par ChessMaster :
B8)1…Fd6 (n’importe quoi!) 2.Cxd6 Fa6 3.Cg6 Fxd3+ 4.Rf2 Fc4 (fallait y penser!) 5.Fxc4 d3+ 6.Rf3 Dd8 7.Cf4 (je savais bien qu’il fallait sacrifier quelque chose en f4!) exf4 8.gxf4 Ce5+ (probablement la pointe du jeu des Noirs!) 9.fxe5 fxe5 10.Tg1+ Dg5 11.Txg5+ Rh8 12.Dg7#

Yannick
Sylvain Tremblay

Message par Sylvain Tremblay »

Tout à fait Yannick ;)

En fait même 1.Cd5 gagne a peu près de la même manière..

Mais la question qui me viens à l'esprit:
Où est passé notre vedette ? Celui qui d'habitude apparie, arrange ou sokutionne tout ici ...
Avatar du membre
Yannick Gemme
Tour
Tour
Messages : 92
Enregistré le : jeu. août 28, 2003 7:53 am

Message par Yannick Gemme »

En fait même 1.Cd5 gagne a peu près de la même manière..
Allo Sylvain

Il est vrai qu'après le coup 1.Cd5, les Blancs ont un avantage probablement décisif, mais ce n'est pas «gagnant» comme ce l'est avec 1.Cxb5!!.
Par exemple, si on considère seulement la variante B2 que j'ai donnée précédemment, mais en jouant 1.Cd5, plutôt que 1.Cxb5!!, appelons cette nouvelle variante C2:

C2)1...cxd5 (ce coup me semble pas mal forcé après 1.Cd5) 2.Tf4? exf4 3.gxf4 Rh8 4.Cg6+ fxg6 5.fxg6 Tf7 et la diagonale a2-g8 est bloquée et le coup 6.Fxf7 est impossible contrairement à la variante B2, avec comme résultat que même après 6.gxf7, les Noirs ont toujours deux pièces mineures en échange de deux pions, ce qui leur confère sans conteste l'avantage.

Par contre, il est vrai que les Blancs ont l'avantage dans la variante suivante:
C3)1...cxd5 2.Fxd5 Fd6 (le seul coup pouvant prévenir le mat commençant par 3.Tf4) 3.Fxa8 +/-

Le coup 1.Cxb5!! qui mate dans toutes les variantes est donc bien supérieur au coup 1.Cd5 qui ne rapporte que la qualité et un pion! :D

Yannick
Sylvain Tremblay

Message par Sylvain Tremblay »

Tourlou Yannick,
Yannick Gemme a écrit : C2)1...cxd5 (ce coup me semble pas mal forcé après 1.Cd5) 2.Tf4? exf4 3.gxf4 Rh8 4.Cg6+ fxg6 5.fxg6 Tf7 et la diagonale a2-g8 est bloquée et le coup 6.Fxf7 est impossible contrairement à la variante B2, avec comme résultat que même après 6.gxf7, les Noirs ont toujours deux pièces mineures en échange de deux pions, ce qui leur confère sans conteste l'avantage.
Après 6. Fxf7 l'avantage matériel des Noirs ne les sauvent pas du mat !

Image
Peu importe la réponse noire, les Blancs joueront 7. Tg1 avec mat en 4

@+
Répondre