"Between 1970 and 2002, for example, the poorest African countries received $294 billion in loans, paid back $298 billion in interest and principal, but still owed more than $200 billion."
Et cela vient d'un site de la gauche:
http://www.uswa.ca/program/content/2655.php
Donc MOINS de 1$ d'intérêt en 32 ans pour 1$ d'emprunt. Faites le calcul. Pis on parle des plus pauvres. C'est mauditement moins que ce que mon père a payé en intérêt pour sa maison. À ce taux là moi j'emprunte tout de suite!
François
Y A-T-IL UN PILOTE DANS L'AVION?
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François Pichette
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Foudoudou
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Ouaip, merci de la note, euh je suis Simon Laflamme, Salut 
Il faut que j'aille travailler, je vais répondre à tes questions en revenant.
Mais il faut lire l'histoire de l'ile des naufragés pour comprendre la base du problème.
Ici 2 vidéos intéressants, même comiques, vu l'époque:
http://www.michaeljournal.org/512Kbps/l ... 12kbps.wmv
http://www.michaeljournal.org/512Kbps/f ... 12kbps.wmv
Il faut que j'aille travailler, je vais répondre à tes questions en revenant.
Mais il faut lire l'histoire de l'ile des naufragés pour comprendre la base du problème.
Ici 2 vidéos intéressants, même comiques, vu l'époque:
http://www.michaeljournal.org/512Kbps/l ... 12kbps.wmv
http://www.michaeljournal.org/512Kbps/f ... 12kbps.wmv
Dans une société où les inégalités résultent non de la compétition ou du marché, mais décisions de l’État, le grand art économique consiste à obtenir de la puissance publique qu’elle dévalise à mon profit mon voisin, si possible sans que celui-ci sache à qui va la somme qu’on lui prend. (J-F Revel)
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Foudoudou
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Ouaip! Je sais que je peux paraître abrute François, je m’en excuse, ce n’est pas perso, plus mon exaspération concernant la difficulté d’ouvrir les yeux à mes semblables au fil du temps, sur des faits qui crées beaucoup de dégâts sur les sociétés depuis trop longtemps. Le pire en plus, est que des solutions assez simples existent depuis un boute et peu de gens le savent ou ont fini par ne plus y croire et oublient…
Présentement, nous voyons nos gouvernements faire des pieds et des mains pour nous rassurer, mais toute les tentatives pour enrayer les problèmes de chômage, surproduction, inflation, déflation, environnement… Bref, ne sont que changement de plasters, sans arrêter l’hémorragie.
Avec le système monétaire actuel, l’argent est en premier avant le processus de production, faisant de lui-même un facteur de production, au lieu d’un chiffre comptable de la juste valeur du processus de production, soit la fin…
En plus! Autre petit tour de magie! Maintenant que l’argent est considéré comme tangible (un bien de production), il a un prix, soit son loyer (comme une rente, les $$ rentrent sans avoir à travailler). Son prix est l’intérêt, donc il est un réservoir de valeur qui peut faire des petits. Mais ce n’est pas tout, le pire est à venir. Il n’appartient pas au peuple ou à l’état, mais à des entreprises privées, soit les banques sous la gouverne du FMI : La Banque des banques. Cela donne comme résultat que si le gouvernement veut réparer les viaducs avec les facteurs de productions qu’il possède, il doit attendre le signal pour aller de l’avant. Si ça coûte 10M, il doit redonner le 10M plus 500 000 (à 5%). Mais où trouver le reste? Il n’a eu que 10M, alors il taxe sur de le vieil argent (venant de d’autres projets de production), ou il réemprunte encore… Au fil du temps, il ne peux que payer que les intérêts avec un peu de capitale. Donc tout appartient à la banque, une créance éternelle.
En gros c’est ça.
Présentement, nous voyons nos gouvernements faire des pieds et des mains pour nous rassurer, mais toute les tentatives pour enrayer les problèmes de chômage, surproduction, inflation, déflation, environnement… Bref, ne sont que changement de plasters, sans arrêter l’hémorragie.
Avec le système monétaire actuel, l’argent est en premier avant le processus de production, faisant de lui-même un facteur de production, au lieu d’un chiffre comptable de la juste valeur du processus de production, soit la fin…
En plus! Autre petit tour de magie! Maintenant que l’argent est considéré comme tangible (un bien de production), il a un prix, soit son loyer (comme une rente, les $$ rentrent sans avoir à travailler). Son prix est l’intérêt, donc il est un réservoir de valeur qui peut faire des petits. Mais ce n’est pas tout, le pire est à venir. Il n’appartient pas au peuple ou à l’état, mais à des entreprises privées, soit les banques sous la gouverne du FMI : La Banque des banques. Cela donne comme résultat que si le gouvernement veut réparer les viaducs avec les facteurs de productions qu’il possède, il doit attendre le signal pour aller de l’avant. Si ça coûte 10M, il doit redonner le 10M plus 500 000 (à 5%). Mais où trouver le reste? Il n’a eu que 10M, alors il taxe sur de le vieil argent (venant de d’autres projets de production), ou il réemprunte encore… Au fil du temps, il ne peux que payer que les intérêts avec un peu de capitale. Donc tout appartient à la banque, une créance éternelle.
En gros c’est ça.
Le 298G doit être composé d'au moins, je sais pas, disons: 75% d'intérêts (composés), raison pourquoi il a fallu emprunter 200G de plus, pour payer les intérêts composés du premier emprunt. Donc ils doivent 200G + une partie du 294G+ les futurs intérêts composés."Between 1970 and 2002, for example, the poorest African countries received $294 billion in loans, paid back $298 billion in interest and principal, but still owed more than $200 billion."
Dans une société où les inégalités résultent non de la compétition ou du marché, mais décisions de l’État, le grand art économique consiste à obtenir de la puissance publique qu’elle dévalise à mon profit mon voisin, si possible sans que celui-ci sache à qui va la somme qu’on lui prend. (J-F Revel)
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Foudoudou
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Ce qui est assez aberrant, est que le monde s’en sacre de se faire plumer comme ça, bafouant du même fait, toute dignité humaine, pour n’être qu’une gang de morts-vivants.
L’argent appartient à un monopole, créant une rareté artificielle et de l’inflation. (Il manque de l'argent dans le cycle de production-consommation, car trop dans le financier).
Ensuite que se passe t-il? Comme l’a dit François Dorion, il ne faut pas que le flux monétaire soit dirigé par l’armée, ou que ça reste à peu près comme maintenant.
C’est maintenant que le créditisme embarque, libéré d’un système monétaire malsain (capitalisme-financier d’endettement).
Pour commencer, selon vous est-ce du socialisme-communisme-étatisme ou du capitalisme?
Eh bien, c’est du vrai capitalisme! Mais pur, tout en état social!!
Présentement, un minorité de gens prévilégiés sont des capitalistes, les entreprises servent souvent à être des collecteurs de taxes, donc un mélange.
Avec le créditisme, nous somme tous capitalistes, et ce depuis la naissance, grâce à un dividende social à chaque mois, sans enquêtes et questions…
Voici un schéma décrivant le flux monétaire du système :
http://www.michaeljournal.org/sign42.htm
Comme ça le prix de la production=celui de la consommation.
Ce qui permet une réforme de la bourse, rapprochant l'épargnant de l'investisseur.
L’argent appartient à un monopole, créant une rareté artificielle et de l’inflation. (Il manque de l'argent dans le cycle de production-consommation, car trop dans le financier).
Ensuite que se passe t-il? Comme l’a dit François Dorion, il ne faut pas que le flux monétaire soit dirigé par l’armée, ou que ça reste à peu près comme maintenant.
C’est maintenant que le créditisme embarque, libéré d’un système monétaire malsain (capitalisme-financier d’endettement).
Pour commencer, selon vous est-ce du socialisme-communisme-étatisme ou du capitalisme?
Eh bien, c’est du vrai capitalisme! Mais pur, tout en état social!!
Présentement, un minorité de gens prévilégiés sont des capitalistes, les entreprises servent souvent à être des collecteurs de taxes, donc un mélange.
Avec le créditisme, nous somme tous capitalistes, et ce depuis la naissance, grâce à un dividende social à chaque mois, sans enquêtes et questions…
Voici un schéma décrivant le flux monétaire du système :
http://www.michaeljournal.org/sign42.htm
Comme ça le prix de la production=celui de la consommation.
Ce qui permet une réforme de la bourse, rapprochant l'épargnant de l'investisseur.
Dans une société où les inégalités résultent non de la compétition ou du marché, mais décisions de l’État, le grand art économique consiste à obtenir de la puissance publique qu’elle dévalise à mon profit mon voisin, si possible sans que celui-ci sache à qui va la somme qu’on lui prend. (J-F Revel)
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Foudoudou
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Trop beau pour être vrai? Utopique?
Les créditistes s’intéressent aussi aux moyens d’actions. Premièrement, rien à voir avec les partis politiques qui divisent le peuple, même le parti Créditiste! Pourquoi remplacer des zéros par d’autres zéros? D’ailleurs, ce n’est pas en luttant contre la dictature de l'argent avec le pouvoir de l'argent qu’on va y arriver. En plus, c’est mettre la charrue devant les bœufs. Le peuple va toujours finir par lâcher le parti, qui nous apprend rien ou risque de nous mêler en appliquant le système à moitié.
Ici un vidéo de Louis Even qui blaste le parti Créditiste!
http://www.michaeljournal.org/512Kbps/f ... 12kbps.wmv
Écrits et vidéos:
http://www.michaeljournal.org/filmsWMV.htm
http://www.michaeljournal.org/causeries ... iesmp3.htm
http://www.michaeljournal.org/signe.HTM
http://www.michaeljournal.org/quoideneuf.htm
Donc le Crédit-Social (Créditisme), est un mouvement.
Ensuite, une fois allumé, nos députés n'ont pas le choix de nous écouter et nous suivre...
Les créditistes s’intéressent aussi aux moyens d’actions. Premièrement, rien à voir avec les partis politiques qui divisent le peuple, même le parti Créditiste! Pourquoi remplacer des zéros par d’autres zéros? D’ailleurs, ce n’est pas en luttant contre la dictature de l'argent avec le pouvoir de l'argent qu’on va y arriver. En plus, c’est mettre la charrue devant les bœufs. Le peuple va toujours finir par lâcher le parti, qui nous apprend rien ou risque de nous mêler en appliquant le système à moitié.
Ici un vidéo de Louis Even qui blaste le parti Créditiste!
http://www.michaeljournal.org/512Kbps/f ... 12kbps.wmv
Écrits et vidéos:
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http://www.michaeljournal.org/causeries ... iesmp3.htm
http://www.michaeljournal.org/signe.HTM
http://www.michaeljournal.org/quoideneuf.htm
Donc le Crédit-Social (Créditisme), est un mouvement.
Ensuite, une fois allumé, nos députés n'ont pas le choix de nous écouter et nous suivre...
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benoitstpierre
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Voici le chapitre qui traite de la question principale de la doctrine créditiste exposée sur http://www.michaeljournal.org/signe.HTM :
Ce n'est pas le résumé du chapitre : c'est tout le chapitre.Louis Even a écrit :
Des chapitres qui précèdent, il résulte que, pour corriger le système économique et mettre la production au service des consommateurs, il n'est nullement besoin de changer le mode de production, qui est très efficace. Il n'est que de fournir aux consommateurs le moyen de réclamer ce qu'ils veulent de la production, tant qu'elle est capable de le fournir.
A cette fin, le Crédit Social demande une régie du système monétaire pour rendre l'argent conforme aux faits de la production et mettre cet argent au service des consommateurs.
Une certaine quantité d'argent atteint déjà le consommateur par le moyen du salaire pour le travail accompli, ou par la vente de produits sur le marché, ou par le revenu de placements. Mais rien n'assure en tout temps aux consommateurs un pouvoir d'achat global suffisant pour acheter la production globalement offerte. Puis l'argent doit être soustrait à une tutelle qui le taxe à son origine et qui lui impose un terme de durée sans aucun rapport avec la durée de la capacité de production.
Les propositions monétaires formulées par le Major C. H. Douglas, l'ingénieur écossais initiateur de la doctrine créditiste, semblent propres à corriger le système monétaire, sans heurts, sans bouleverser les méthodes de production, sans supprimer la poursuite du profit qui stimule la production, sans la moindre atteinte à la liberté personnelle et sans ingérence indue de l'Etat dans les activités économiques.
On peut ainsi résumer les propositions monétaires du Crédit Social:
1. Contrôle national de la monnaie;
2. Un compte de crédit national, reflétant en tout temps la véritable richesse du pays;
3. Emission de toute monnaie nouvelle nécessaire, du côté de la consommation, de deux manières, se complétant l'une l'autre: a) Par un dividende national à chaque citoyen, reconnaissant ainsi le droit de chacun à un héritage commun, facteur de production;b) Par un ajustement des prix, pour équilibrer définitivement le pouvoir d'achat global avec la production offerte, évitant toute inflation comme toute déflation.
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Foudoudou
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Il faut donc s’éduquer, en parler à plus de gens possible et s’informer un peu tout les jours, ensuite le reste suivra… :rainbow1:
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OxNumberNine
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"Between 1970 and 2002, for example, the poorest African countries received $294 billion in loans, paid back $298 billion in interest and principal, but still owed more than $200 billion."
Ils doivent 200G, point à la ligne. Le 200G est le montant de capital du prêt initial de 294G qui n'a pas encore été remboursé.Foudoudou a écrit :Le 298G doit être composé d'au moins, je sais pas, disons: 75% d'intérêts (composés), raison pourquoi il a fallu emprunter 200G de plus, pour payer les intérêts composés du premier emprunt. Donc ils doivent 200G + une partie du 294G+ les futurs intérêts composés.
S'ils font un payment immédiat de 200G, ils ne doivent plus rien, donc on ne puet pas dire qu'ils doivent es futurs intérêts composés.
***
Votre graphique prend pour hypothèse un système clos. C'est peut-être juste une opinion, mais je remarque une plus grande mondilalisation des marchés depuis quelques temps. Mais il se peut fort bien que ce n'est qu'une mode temporaire qui disparaitra tout cpomme l'ont fait les tournois à Montréal.
Qui sait?
Je ne veux certainment pas faire un procès d'intention ici tout comme - il me semble, mais ce n'est qu'une opinion et peut-être une sans valeur puisque je ne suis pas totalement neutre - l'a fait SuperBen.
Daniel Rouleau
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Vous avez raison, le reste suivra.Foudoudou a écrit :Il faut donc s’éduquer, en parler à plus de gens possible et s’informer un peu tout les jours, ensuite le reste suivra… :rainbow1:
Par-contre, si je faisias un procès d'intention, je dirais qu'il est probable que le reste suivra le petit peu aux oubliettes.
Daniel Rouleau
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Foudoudou
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Le Crédit Social, en maintenant toujours le volume de l'argent au niveau du volume de la production, maintiendrait beaucoup mieux la stabilité dans la valeur de l'unité monétaire du pays créditiste.
Les commerçants étrangers sauraient ce que signifiera la piastre canadienne créditiste dans six mois ou un an: elle signifiera encore la même chose qu'à l'heure de la vente ou de l'achat.
Le commerce avec un pays créditiste serait donc recherché. Ceux qui disent que le Crédit Social nuirait au commerce international disent exactement le contraire de ce qui est à prévoir C'est parce qu'ils ignorent ce qu'est le Crédit Social, ou ils ignorent ce qu'est le commerce international.
Dans une société où les inégalités résultent non de la compétition ou du marché, mais décisions de l’État, le grand art économique consiste à obtenir de la puissance publique qu’elle dévalise à mon profit mon voisin, si possible sans que celui-ci sache à qui va la somme qu’on lui prend. (J-F Revel)
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benoitstpierre
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benoitstpierre
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Foudoudou
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Cet accaparement du crédit de la société par les institutions bancaires est la plus grande escroquerie de tous les temps. Et la plus solidement installée dans tous les pays civilisés. Sa force et son universalité ne la légitiment pas. Elles ne font que la rendre plus odieuse.
Toutes les dettes publiques, municipales, provinciales, nationales, ont leur origine dans cette grande escroquerie. La population bâtit le pays. Le système endette la population à mesure qu'elle bâtit.
Les corps publics, les gouvernements, font comme Toupin. Ils empruntent. Ils déposent en garantie des obligations, des hypothèques sur nos maisons, des promesses de taxer la population.
Les gouvernements sont petits à côté des puissances d'argent.
Seul, le Crédit Social affranchira les individus, les familles et les corps publics de cette tyrannie qui n'a aucun souci de l'humain.
Toutes les dettes publiques, municipales, provinciales, nationales, ont leur origine dans cette grande escroquerie. La population bâtit le pays. Le système endette la population à mesure qu'elle bâtit.
Les corps publics, les gouvernements, font comme Toupin. Ils empruntent. Ils déposent en garantie des obligations, des hypothèques sur nos maisons, des promesses de taxer la population.
Les gouvernements sont petits à côté des puissances d'argent.
Seul, le Crédit Social affranchira les individus, les familles et les corps publics de cette tyrannie qui n'a aucun souci de l'humain.
Dans une société où les inégalités résultent non de la compétition ou du marché, mais décisions de l’État, le grand art économique consiste à obtenir de la puissance publique qu’elle dévalise à mon profit mon voisin, si possible sans que celui-ci sache à qui va la somme qu’on lui prend. (J-F Revel)
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Traduction:"Between 1970 and 2002, for example, the poorest African countries received $294 billion in loans, paid back $298 billion in interest and principal, but still owed more than $200 billion."
Entre 1970 et 2002, par exemple, les plus pauvres pays africains ont reçu $294 milliards dans les prêts, ont remboursé $298 milliards dans l'intérêt et le principal, mais devaient toujours plus de $200 milliards. "
Donc du 298G payé, 94G ont baissé le principale et 204G pour diminuer les intérêts.
Dans une société où les inégalités résultent non de la compétition ou du marché, mais décisions de l’État, le grand art économique consiste à obtenir de la puissance publique qu’elle dévalise à mon profit mon voisin, si possible sans que celui-ci sache à qui va la somme qu’on lui prend. (J-F Revel)
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Salut Simon,:)
Non, pas pour diminuer les intérêts, mais bien pour les payer au complet: il faut que les intérêts soient payés avant de pourvoir diminuer le principal. La proportion me paraît très bonne: moins d'un dollar d'intérêt par dollar emprunté sur une période de 32 ans. Au cours de la même période, mon père a payé environ 2$ d'intérêt par dollar emprunté, et ce sur 25 ans, donc plus du double d'eux.
Non, pas pour diminuer les intérêts, mais bien pour les payer au complet: il faut que les intérêts soient payés avant de pourvoir diminuer le principal. La proportion me paraît très bonne: moins d'un dollar d'intérêt par dollar emprunté sur une période de 32 ans. Au cours de la même période, mon père a payé environ 2$ d'intérêt par dollar emprunté, et ce sur 25 ans, donc plus du double d'eux.
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Euh.. Ça te semble normal? De payer plus en intérêts qu'en capital, qu'importe le nombre d'année. Pensez-vous que ça fait partie de l'ordre naturel des choses, comme la gravité?
Pour ceux qui ne réalisent pas l'énormité du problème relire l'île des naufragés plus haut. On te prête 100$ et tu dois 100$+5$. Où prendre le 5$ que tu ne fabriques pas? La dette de Canada(avec intérêts) est supérieure à l'argent en circulation. Il faut alors réemprunter pour payer les intérêts, ou bien taxer sur de l'argent déjà en circulation qui on déjà des intérêt dessus qui s'accumule. Même si ça toujours été comme ça, c'est pas naturel, c'est de l'usure, de l'escroquerie...
Voilà ce que ça donne comme résultats sur nos vies:
Montréal
Péage aux portes de la ville
http://www2.canoe.com/infos/quebeccanad ... 95500.html
Pour ceux qui ne réalisent pas l'énormité du problème relire l'île des naufragés plus haut. On te prête 100$ et tu dois 100$+5$. Où prendre le 5$ que tu ne fabriques pas? La dette de Canada(avec intérêts) est supérieure à l'argent en circulation. Il faut alors réemprunter pour payer les intérêts, ou bien taxer sur de l'argent déjà en circulation qui on déjà des intérêt dessus qui s'accumule. Même si ça toujours été comme ça, c'est pas naturel, c'est de l'usure, de l'escroquerie...
Voilà ce que ça donne comme résultats sur nos vies:
Montréal
Péage aux portes de la ville
http://www2.canoe.com/infos/quebeccanad ... 95500.html
Dans une société où les inégalités résultent non de la compétition ou du marché, mais décisions de l’État, le grand art économique consiste à obtenir de la puissance publique qu’elle dévalise à mon profit mon voisin, si possible sans que celui-ci sache à qui va la somme qu’on lui prend. (J-F Revel)
