Le TIM...
- Luc Lucienevich Fortin
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Louis Morin
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Il semblerait pourtant, à vous lire, que vous croyez pouvoir faire mieux? Une histoire à suivre.Rochefort C. a écrit :Lorsque j'écris "vous n'étiez pas de taille" (à la FQE), cela signifie tout simplement que la Fédération, et, forcément, le gens qui y étaient, n'avaient pas les moyens de Larry ou de l'AEM pour discuter ou négocier. Ce n'est pas du dénigrement, c'est un constat, c'est tout.
Mais même si j'avais le pouvoir d'une entreprise comme AEM, pourquoi me sentirais-je justifié d'utiliser ce pouvoir pour faire plier la FQE ou quiconque oeuvrant pour le bien des échecs?
En fait, Larry n'a pas attendu d'être à AEM pour agir ainsi. Je vous préviens tout de suite que l'anecdote qui va suivre risque de prendre un certain nombre de paragraphes. Inutile de m'en faire le reproche: vous n'avez qu'à ne pas les lire si ça vous embête à ce point.
Reportons-nous vers 1980 ou 1981. J'étais joueur depuis 1976, mais n'avais jamais touché à l'organisation proprement dite. Comme tous les simples amateurs d'échecs, j'étais plutôt naïf, croyant que tout le monde devait forcément s'entraider dans ce formidable milieu.
Un nouveau club vient tout juste de voir le jour à Montréal: c'est le Club d'échecs International du Canada, fondé par Serge Lacroix. Ce club est ouvert 12 heures par jour, sept jours sur sept. On dit souvent qu'il n'y a pas de bénévoles aux échecs, mais Serge était un génie pour en dénicher à la pelletée: chacun animait à tour de rôle le club durant UNE heure.
Lorsque je visite le club pour la première fois, Serge me demande aussi de l'aider à titre bénévole, mais plutôt que d'animer le club une heure par jour comme les autres, je lui propose ma bibliothèque d'échecs. A peu près 400 titres. C'est environ cinq fois moins que ce que j'ai eu plus tard, mais je trouvais ça beaucoup à l'époque. On déménage donc mes livres au club, on les classe par sujets, et les membres et visiteurs peuvent les consulter tout à loisir.
Le club de Serge Lacroix a ceci de particulier qu'il s'y organise des tournois cotés tous les soirs, plus une fin de semaine complète par mois. Il faut dire que Serge a toujours vu plus grand que les autres... trop, sans doute. Néanmoins, je lui suggère de publier un bulletin mensuel contenant des publicités sur le club, mais aussi des articles et des analyses de parties jouées aux tournois du club. Durant toute la durée de vie du club, ce bulletin sera envoyé régulièrement au plus grand nombre possible de joueurs montréalais pour faire connaître le club, ses activités, ses tournois et sa bibliothèque. J'en serai l'éditeur, et en fait ce sera ma toute première expérience dans ce domaine, bien avant Echec+ et les traductions de livres d'échecs.
Petit problème: bien que le club ait déjà quelques membres, ça ne suffit pas: on voudrait envoyer le bulletin à tous les membres FQE de la région montréalaise. Je me présente donc à la Ligue d'échecs de Montréal, rue Stanley. Directeur général: Larry Bevand. Je lui expose mon projet et lui demande une copie de la liste des joueurs de tournoi de la région de Montréal. Réponse: Il n'en est absolument pas question! Mais pourquoi? Parce que Serge Lacroix est un concurrent potentiel. La Ligue vend des livres et des jeux, et Serge en a déjà vendu du temps du Spécialiste des Echecs.
Pour être franc, je tombais des nues. La Ligue est par définition un regroupement de clubs. Le club de Serge était donc affilié à la Ligue, et la Ligue refusait d'aider le club sous un prétexte futile. J'ai beau mentionner que Serge a renoncé à toute vente de matériel, préférant se spécialiser dans l'organisation de tournois, rien à faire! Une fois la liste en sa possession, il pourrait changer d'idée et se remettre à vendre des livres et des jeux, tout en enlevant une lucrative part de marché à la Ligue.
A ce stade, j'étais désemparé et devais paraître bien misérable. Je pense que Larry n'a pu faire autrement que d'avoir un peu pitié du pauvre petit nouveau que j'étais dans l'organisation. Quoi qu'il en soit, il me propose ceci: écoute, tu m'as l'air d'un bon gars finalement, je te laisse consulter la liste, choisis les 50 noms des joueurs que tu préfères et recopie-les à la main avec les adresses.
Je suis donc revenu au club tout penaud, avec 50 noms au lieu des 600 et plus attendus. Malgré tout, le bulletin a dû être envoyé à 150-200 personnes une fois par mois. Et puis il y avait la publicité dans la revue Le Petit Roque de la FQE, mais ça n'a pas suffi, le club a fermé au bout d'environ six mois, et j'ai redéménagé mes livres dans mon minuscule appartement.
Voilà: je ne prétendrai pas que le club aurait forcément survécu si la Ligue l'avait aidé. Après tout, Serge avait une ambition démesurée par rapport à ses économies, et il aurait vraiment fallu que tout se mette à marcher tout de suite comme sur des roulettes pour que le club puisse tenir le coup. Mais ça «risquait» de marcher si Larry donnait la liste, alors il ne l'a pas fait.
Tirez-en vos propres conclusions. Larry était à la Ligue, pas à AEM, et le succès d'un nouveau club ne pouvait que revitaliser le milieu échiquéen dans son ensemble: c'était du moins comme ça que je voyais la chose à l'époque. En tout cas, ce navrant épisode m'a fait perdre toute naïveté concernant les motivations réelles de certaines gens du milieu. Et une fois rendu à la FQE, je me suis plongé tout entier dans la passionnante aventure d'Echec+, en me tenant aussi loin que possible de ce genre de petite politique mesquine. Malheureusement, même sans être acteur, je ne pouvais faire autrement que de jouer les observateurs durant les 15 ans et plus que j'ai passés au bureau de la Fédération, et ce que j'ai vu et entendu sur cette longue période a lentement grugé mon enthousiasme. Lorsque Richard Bérubé s'est vu montrer la porte, il était grand temps que je quitte aussi, car je n'avais plus grand plaisir à faire la revue.
Voilà, c'est tout. Désolé pour cette trop longue intervention, ainsi que pour toutes celles des derniers mois sur divers babillards. Il faut dire que la période mai à août est comme un temps mort dans le domaine où j'oeuvre à présent. Les activités vont reprendre de plus belle de septembre à avril, et je n'aurai plus le loisir de venir troubler votre quiétude. Bonne chance tout de même dans vos négociations futures avec Larry: vous pourriez en avoir grand besoin.
- benoitstpierre
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Cher Louis...
Comme vous me rapeller des souvenirs, moi plein d'espoir qui avec mon moindre talent qui gagne un tournoi au chic club de montreal entouré des Lacroix,Morin,Zales,et filiatreaut que de bon souvenirs...
Mais qui suis je...
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Deathloks
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"Il semblerait pourtant, à vous lire, que vous croyez pouvoir faire mieux? Une histoire à suivre." - Monsieur Morin
Je n'ai pas du tout cette prétention-là, M. Morin. Et j'ai du respect pour le travail réalisé dans des conditions parfois très difficiles de ceux qui nous ont précédés à la FQE. Je voudrais que ce soit bien clair.
Mais, et je vous en prie ne le prenez pas mal, je n'ai pas l'impression que nous pourrions faire pire. Ce n'est pas une question de prétention ou non, ou de méjuger le travail passé, c'est tout simplement une question de rapport de force établi par le principal concerné à 32:1.
Cependant, je crois important de souligner la mission de la Fédération québécoise des échecs. La Fédération, un organisme d'intéret public en matière d'échecs, doit permettre de regrouper les joueurs qui pratiquent au Québec, participer à des événements ou en créer et développer la pratique, si possible pour le bien de tous. Elle n'a rien d'un organisme à caractère privé et son action a pour but, normalement, le bien de tous les joueurs d'échecs, et pas seulement une catégorie d'entre eux. C'est une mission collective dont l'action devrait primer sur des objectifs privés. Les compétences québécoises en matière de développement au Québec sont nombreuses. Larry Bevand et Échecs et Maths en font partie.
Pour un, je ne vois pas de contradiction dans le fait que la Fédération puisse ajouter des compétences à l'ensemble de ses services, qu'il s'agisse de AEM ou d'autres partenaires régionaux. Si nous réussissions à collaborer avec tous les partenaires régionaux, et à casser l'isolement, surtout si nous avons la chance d'avoir parmi eux des partenaires majeurs (comme AEM et d'autres), je ne verrais pas pourquoi tout le monde n'y trouverait pas son avantage, que l'action soit de caractère privé ou public. Dans une collaboration ou un partenariat, chacun peut conserver sa propre autonomie.
Soyons logique: tout essor éventuel des échecs ne peut passer ailleurs que dans le développement. La logique nous dit que ce développement doit s'articuler autour de la jeunesse échiquéenne. Si les jeunes joueurs, meme ceux des niveaux scolaires primaire et secondraire, finissent par intégrer le membership de la Fédération, meme Larry devrait en etre content. Cela pourrait signifier qu'une partie de sa propre clientèle pourrait continuer de s'adonner à la pratique des échecs une fois leurs cycles primaire et secondaire complétés. Ça ne ferait que minimiser ses pertes sèches de joueurs chaque année, et pour lesquels il offre de nombreux services; et ça pourrait, aussi, stimuler considérablement le membership au Québec. De plus, ses joueurs d'échecs dont la pratique est née au niveau scolaire, pourraient transiter normalement vers le bassin des joueurs adultes. Meme Larry, il me semble, devrait y trouver son avantage. Et les autres aussi, il va de soi. On parle de Larry parce que c'est l'un des plus importants, mais d'autres compétences sont aussi à l'oeuvre en régions. Et vous seriez étonnés de voir à quel point ils sont sérieux et bien structurés. Nous avons tous intéret à collaborer, il me semble.
Je n'ai pas du tout cette prétention-là, M. Morin. Et j'ai du respect pour le travail réalisé dans des conditions parfois très difficiles de ceux qui nous ont précédés à la FQE. Je voudrais que ce soit bien clair.
Mais, et je vous en prie ne le prenez pas mal, je n'ai pas l'impression que nous pourrions faire pire. Ce n'est pas une question de prétention ou non, ou de méjuger le travail passé, c'est tout simplement une question de rapport de force établi par le principal concerné à 32:1.
Cependant, je crois important de souligner la mission de la Fédération québécoise des échecs. La Fédération, un organisme d'intéret public en matière d'échecs, doit permettre de regrouper les joueurs qui pratiquent au Québec, participer à des événements ou en créer et développer la pratique, si possible pour le bien de tous. Elle n'a rien d'un organisme à caractère privé et son action a pour but, normalement, le bien de tous les joueurs d'échecs, et pas seulement une catégorie d'entre eux. C'est une mission collective dont l'action devrait primer sur des objectifs privés. Les compétences québécoises en matière de développement au Québec sont nombreuses. Larry Bevand et Échecs et Maths en font partie.
Pour un, je ne vois pas de contradiction dans le fait que la Fédération puisse ajouter des compétences à l'ensemble de ses services, qu'il s'agisse de AEM ou d'autres partenaires régionaux. Si nous réussissions à collaborer avec tous les partenaires régionaux, et à casser l'isolement, surtout si nous avons la chance d'avoir parmi eux des partenaires majeurs (comme AEM et d'autres), je ne verrais pas pourquoi tout le monde n'y trouverait pas son avantage, que l'action soit de caractère privé ou public. Dans une collaboration ou un partenariat, chacun peut conserver sa propre autonomie.
Soyons logique: tout essor éventuel des échecs ne peut passer ailleurs que dans le développement. La logique nous dit que ce développement doit s'articuler autour de la jeunesse échiquéenne. Si les jeunes joueurs, meme ceux des niveaux scolaires primaire et secondraire, finissent par intégrer le membership de la Fédération, meme Larry devrait en etre content. Cela pourrait signifier qu'une partie de sa propre clientèle pourrait continuer de s'adonner à la pratique des échecs une fois leurs cycles primaire et secondaire complétés. Ça ne ferait que minimiser ses pertes sèches de joueurs chaque année, et pour lesquels il offre de nombreux services; et ça pourrait, aussi, stimuler considérablement le membership au Québec. De plus, ses joueurs d'échecs dont la pratique est née au niveau scolaire, pourraient transiter normalement vers le bassin des joueurs adultes. Meme Larry, il me semble, devrait y trouver son avantage. Et les autres aussi, il va de soi. On parle de Larry parce que c'est l'un des plus importants, mais d'autres compétences sont aussi à l'oeuvre en régions. Et vous seriez étonnés de voir à quel point ils sont sérieux et bien structurés. Nous avons tous intéret à collaborer, il me semble.
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- Rochefort C.
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Monsieur Archambault, vous saluerez votre muse, celle pour laquelle vous etes un "Grand Maitre"... !Deathloks a écrit :M. Rochefort
Soudainement aujourd'hui, en lisant vos messages j'ai eu un flash. Ne seriez-vous pas l'individu avec qui nous avons fumé une cigarette lors de la 6e ronde du TIM ?
Serge Archambault
Désolé, pas d'accent circonflexe sur mon clavier
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Louis Morin
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Re: ...
Malheureusement non. Si c'est ce que Larry voulait vraiment, ça fait longtemps que ce serait fait. Au contraire, depuis toujours il cache soigneusement l'existence de la FQE (et de la FCE) à 99.9% de ses jeunes joueurs. Il n'y a pas si longtemps, je lui avais demandé pourquoi la FQE ne pourrait pas envoyer une revue Echec+ à ses joueurs. Réponse: depuis quand une entreprise fournit la liste de ses clients à un concurrent?Rochefort C. a écrit :Si les jeunes joueurs, meme ceux des niveaux scolaires primaire et secondaire, finissent par intégrer le membership de la Fédération, meme Larry devrait en etre content.
Vous parlez du ratio 32:1 en faveur d'AEM. Pensez-vous que ce ratio serait aussi élevé si, depuis sa création, AEM avait fait l'erreur de favoriser l'adhésion à la FQE de ses jeunes joueurs une fois leur primaire ou leur secondaire complété? N'ayez crainte: le membership de la FQE n'augmentera pas suite à un partenariat avec AEM. Si Larry trouve un quelconque intérêt dans un tel «partenariat», c'est uniquement à sens unique, pour faire passer le ratio à 50:1.
- Rochefort C.
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...
M. Morin, je ne veux pas discuter ce point avec vous, pour en discuter je devrais parler de régie interne, et je ne le ferai pas. Mais sachez que je respecte votre point de vue et que j'apprécie ce que vous avez accompli dans le milieu échiquéen. À ce propos, du reste, votre texte au sujet de votre expérience vécue avec M. Lacroix était très chouette. Merci M. Morin. J'aurai plaisir à vous rencontrer un jour, si l'occasion se présente. Mes salutations amicales. 
Cuando merda tiver valor pobre nasce sem cu
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Louis Morin
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Re: ...
S'il y a une chose que j'ai appris de cet épisode, c'est qu'un nouveau club ou un organisateur de tournois a cruellement besoin des coordonnées des joueurs de sa région. En tant qu'employé de bureau de la FQE, lorsqu'on avait une bonne raison de me demander une telle liste de joueurs, je n'ai jamais référé cette demande au CA. Le bon sens me dictait de la donner, un point c'est tout. La prochaine fois que Réjean Tremblay vous demandera une liste des joueurs de Québec pour son Tournoi de la Saint-Jean, de grâce, envoyez-lui sans tarder. Mes salutations amicales à vous aussi.Rochefort C. a écrit : votre texte au sujet de votre expérience vécue avec M. Lacroix était très chouette.
- Réjean Tremblay
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Re: ...
Salut Louis, un club avait demandé la liste des joueurs de la région de Québec juste avant moi.Louis Morin a écrit :...c'est qu'un nouveau club ou un organisateur de tournois a cruellement besoin des coordonnées des joueurs de sa région. ... La prochaine fois que Réjean Tremblay vous demandera une liste des joueurs de Québec pour son Tournoi de la Saint-Jean, de grâce, envoyez-lui sans tarder.
Alors quand j'ai fait la même demande, Christian Lacasse a vérifié si je ne le faisait pas pour ledit club. En m'expliquant qu'un club peut essayer de voler les membres de l'autre (!!) Je lui ai expliqué que je le faisait pour la LEC, et qu'une liste d'étiquettes avec adresse ne m'intéressait pas, puisque ça engendre des coûts supplémentaires, principalement en timbres. Donc que la liste de membres avec numéro de téléphone était ce que j'avais réellement besoin.
Ça a pris pas mal de temps, pour finalement recevoir... la liste d'étiquettes avec adresse, exactement ce que je ne voulais pas et ai jamais demandé!!
La LEC paie près de $400 en publicité au total de 2 parutions de pub dans Échecs+ pour rejoindre environ 1000 joueurs potentiels.
On s'attend à se faire traiter mieux que ça.
Ce que j'ai mis en souligné est malheureusement rigoureusement exact.
C'est le genre de manque de collaboration qui donne envie de partir un système de cotation régional ou une nouvelle fédération.
Réjean Tremblay
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Deathloks
M. RochefortRochefort C. a écrit :Monsieur Archambault, vous saluerez votre muse, celle pour laquelle vous etes un "Grand Maitre"... !![]()
Désolé, pas d'accent circonflexe sur mon clavier
Mais il ne fallait pas hésiter à vous présenter, c'est la moindre des civilités. A moins que ça aussi ça doive demeurer "secret"...
A l'avenir, vous comprendez donc un peu mieux mes interventions quand je parle de l'Europe et particulièrement des Espagnoles.
La réponse votre question était 20 ans.
Serge Archambault
- Rochefort C.
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...
Je me suis présenté dès votre arrivée au TIM, M. Archambault, en vous souhaitant une bonne soirée; vous ne m'aviez pas reconnu...
Merci pour la réponse.
Merci pour la réponse.
Cuando merda tiver valor pobre nasce sem cu
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Louis Morin
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- Enregistré le : ven. oct. 11, 2002 7:29 pm
Re: ...
Disons que c'est une «nouveauté théorique» à la FQE. Ça ne se passait jamais comme ça avant.Réjean Tremblay a écrit :C'est le genre de manque de collaboration qui donne envie de partir un système de cotation régional ou une nouvelle fédération.
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Deathloks
Louis
Au contraire il n'y a rien de nouveau sous le soleil. Il faut saisir qu'il y a un groupe d'individus qui ne fait que répéter les "pensées magiques" du "grand gourou" (dont certaines sont tellement désuètes qu'ellles ne s'appliqueraient même plus aujourd'hui). On parle ici d'emails et de coups de téléphones répétés, etc..etc...
Il suit les conversations avec intérêt. Quand ses "protégés du moment" se sont suffisamment fait ramasser, il intervient alors pour ajouter son grain de sel et c'est le signe pour tous qu'il est temps de changer de sujet de conversation.
J'irais même jusqu'à dire que c'est usé jusqu'à la corde comme technique. Ensuite, quand ça ne fait plus, on isole l'individu rebelle et on l'attaque à répétition s'il persiste. Rien à voir avec une NT quelconque.
Serge Archambault
Au contraire il n'y a rien de nouveau sous le soleil. Il faut saisir qu'il y a un groupe d'individus qui ne fait que répéter les "pensées magiques" du "grand gourou" (dont certaines sont tellement désuètes qu'ellles ne s'appliqueraient même plus aujourd'hui). On parle ici d'emails et de coups de téléphones répétés, etc..etc...
Il suit les conversations avec intérêt. Quand ses "protégés du moment" se sont suffisamment fait ramasser, il intervient alors pour ajouter son grain de sel et c'est le signe pour tous qu'il est temps de changer de sujet de conversation.
J'irais même jusqu'à dire que c'est usé jusqu'à la corde comme technique. Ensuite, quand ça ne fait plus, on isole l'individu rebelle et on l'attaque à répétition s'il persiste. Rien à voir avec une NT quelconque.
Serge Archambault
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Louis Morin
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- Enregistré le : ven. oct. 11, 2002 7:29 pm
SergeDeathloks a écrit :Louis
Au contraire il n'y a rien de nouveau sous le soleil. Il faut saisir qu'il y a un groupe d'individus qui ne fait que répéter les "pensées magiques" du "grand gourou" (dont certaines sont tellement désuètes qu'ellles ne s'appliqueraient même plus aujourd'hui). On parle ici d'emails et de coups de téléphones répétés, etc..etc...
Il suit les conversations avec intérêt. Quand ses "protégés du moment" se sont suffisamment fait ramasser, il intervient alors pour ajouter son grain de sel et c'est le signe pour tous qu'il est temps de changer de sujet de conversation.
J'irais même jusqu'à dire que c'est usé jusqu'à la corde comme technique. Ensuite, quand ça ne fait plus, on isole l'individu rebelle et on l'attaque à répétition s'il persiste. Rien à voir avec une NT quelconque.
Serge Archambault
En réponse à Réjean Tremblay, je voulais juste dire que, de mon temps à la FQE, je donnais toujours les listes de joueurs aux clubs ou organisateurs de tournois qui le demandaient. Il n'y avait pas manque de collaboration de ma part. Si ça ne fonctionne plus comme ça aujourd'hui et que l'organisateur du Tournoi de la Saint-Jean n'a pas accès aux numéros de téléphone qui auraient pu lui permettre d'appeler les joueurs de sa région, il s'agit bel et bien d'une «nouveauté théorique» à la FQE.
