Quelle date la prochaine assemblée générale de la FQE ?

Voir à la promotion des échecs au Québec !
Deathloks

Message par Deathloks »

adumouchel a écrit :Pour qui s'adresse le UMUV?

Salut Alain, il s'applique au CE seulement.-Réjean Tremblay

Réjean, vu que tu sembles réceptif à mes questions j'en ai une autre:

Que penses-tu du poids politique d'un CE élu sans droit de véto contre 23 autres représentants de ligue non-élu?

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Vous touchez un point sensible M. Dumouchel. En fait j'ai l'impression que c'est la question inverse qu'il faut poser. Quel serait le poids des Ligues et de leurs représentants - tous non élus par l'ensemble des membres - vis-à-vis un CE élu par tout le monde ?

A première vue, ça semble expliquer comment et pourquoi le présent CE y voit son intérêt et les Ligues non. Et c'est pourquoi UMUV est passé de façon si serrée à la dernière réunion du CA.

Avec ce qui est sur la table pour le moment et ce qui se fait présentement, l'actuel CE veut se réserver le droit de prendre presque toutes les décisions à lui seul et ensuite faire entériner par le CA là ou les règlements généraux l'exigent. Évidemment on aura compris qu'avec cette réthorique, dans bien des cas il est envisageable que le CA soit saisi de certaines décisions, trop tard, une fois le fait accompli. Et ensuite, si certain insistent, on verra si on peut pas faufiler un petit mot sur les décisions en question à l'AGA parce que les règles disent qu'il faut le faire.

Dans ce qui est proposé pour le moment (entre autres dans le document rédigé par Daniel Rousseau), non seulement une assemblée générale annuelle deviendra inutile (il faudra bien la faire, la loi l'exige) car les décisions importantes seront prises ailleurs et par d'autres personnes, mais en plus le principe des délégués de Ligues devra être repensé aussi. Et c'est sans parler des représentants de Ligues au CA qui n'auront simplement plus leur place dans toute interaction décisionnelle (sauf la théorique évidemment, mais je suis prêt à vous gager un p'tit 2$ que même ça va disparaître rapidement).

Bien sur, tous les membres auront eu le droit d'élire leur exécutif, mais en résumé, tous les autres personnes impliquées dans le milieu des échecs, les organisateurs de tournois, de clubs et de ligues, bénévoles et autres intervenants dans le monde des échecs au Québec n'auront qu'à suivre les instructions des membres du CE de la FQE.

Je sais que ces choses prennent du temps à changer. Je suis prêt à être patient. Je sais aussi que ça prendra beaucoup de bonne volonté de la part de gens convaincus. Je suis prêt à les supporter et les encourager. Mais pour le moment, exception faite des élections des officiers, je n'ai observé aucun désir de qui que ce soit de faire évoluer cette démocratisation. Un peu comme si on improvisait au fur et à mesure. Et j'avoue que ce n'est pas comme ça que j'avais envisagé UMUV. Au contraire, l'objectif premier était de donner plus de pouvoirs et de responsabilités aux membres de la FQE. Présentement on réduit ce nombre à 5 personnes.

Serge Archambault
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Message par benoitstpierre »

Jean,

Refuser une aide s'effectue avec un acte illocutoire du genre : "non merci, mais je n'ai pas besoin de ton aide".

Ne pas rappeler qqun peut s'expliquer par plusieurs autres raisons qu'un refus. Dans le cas de Richard, e.g., c'était souvent un oubli pur et simple dans le feu de l'action à la dernière minute qui suivait une très longue période d'inactivité.

Profiter d'une aide demande une préparation que n'ont pas eue les derniers COQ. Lorsqu'on a pas le temps de former du monde pour une tâche, on la fait soi-même.

Mais j'admets que les deux cas peuvent être parfois identiques.

***

Faut croire que n'importe qui d'entre nous peut prendre le risque d'aider soi-même la FQE à s'organiser. Ça tombe bien, puisque nous sommes tous, autant que nous sommes, la FQE. Ou encore tout le monde peut attendre que la FQE meurt par trois fois pour que d'aucuns se délectent de son cadavre. Tous les joueurs d'échecs québécois seraient reconnaissants de ce grand geste pour le Bien des Échecs (tm).

***
adumouchel
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Message par adumouchel »

Serge, tes réponses sont toujours trop longues pour rien.
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Jean Hebert
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Re: Une distinction importante

Message par Jean Hebert »

benoitstpierre a écrit : Ça tombe bien, puisque nous sommes tous, autant que nous sommes, la FQE. Ou encore tout le monde peut attendre que la FQE meurt par trois fois pour que d'aucuns se délectent de son cadavre. Tous les joueurs d'échecs québécois seraient reconnaissants de ce grand geste pour le Bien des Échecs (tm).
Nous sommes tous la FQE ? Certainement pas! Mon allégeance va au jeu d'échecs, pas à une organisation ou une autre qui prétend être la vache sacrée autour de laquelle tout le monde doit se réunir et se prosterner. Les amateurs d'échecs (dans le sens très large du terme) veulent pouvoir jouer aux échecs dans un cadre compétitif, avec une cote, des prix, etc. Ils vont appuyer ou profiter des services d'une ou de plusieurs organisations qui peuvent leur fournir ces services, peu importe les appellations qu'elles se donnent. La colonne vertébrale des échecs, ce sont les joueurs et non les organisations. Celles-ci sont interchangeables, mais en bout de ligne on s'adresse au même bassin de joueurs.

La FQE comme d'autres fédérations du même genre en est venu à croire que ce sont les joueurs et les organisateurs qui doivent la servir, plutôt que le contraire. Le changement de mentalité est à faire là aussi. Et j'ai bien peur que ça va prendre un électro-choc...
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Mathieu Cloutier
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Re: Une distinction importante

Message par Mathieu Cloutier »

Jean Hébert a écrit : La FQE comme d'autres fédérations du même genre en est venu à croire que ce sont les joueurs et les organisateurs qui doivent la servir, plutôt que le contraire. Le changement de mentalité est à faire là aussi. Et j'ai bien peur que ça va prendre un électro-choc...
Jean,

Je ne saurais être plus d'accord que ça avec ton dernier paragraphe! Mais, sérieusement, des hommes d'affaires qui envahissent les échecs ----->>> vont tu vraiment faire ça pour «servir» les gens? Comme Paul Martin veut «servir» tous les canadiens et canadiennes? Comme Jean Charest veut «servir» le Québec? La FQE est en train de se transformer en chair à vautours. Remarque, c'est peut-être une question d'époque : même nos gouvernements sont devenus de la chair à vautours!

S'cusez pour la dramatisation! :) Je promets de ne plus utiliser de gros mots méchants comme «Paul Martin» ou «Jean Charest»! :)

Mathieu
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Re: Une distinction importante

Message par Deathloks »

Salut Mathieu

Tu dis:
Mathieu Cloutier a écrit :
La FQE est en train de se transformer en chair à vautours.
J'ai toujours la même question. Sur quoi tu te bases pour faire une affirmation du genre ? Les discours des intervenants sur les babillards ? Les récriminations de gens que tu respectes ou que tu sais avoir été impliqués auprès de la fédération ?

Comprenons-nous bien, je ne te demandes pas d'aimer la FQE. Je ne te demande même pas d'être d'accord avec tout ce que la FQE fait. Mais je te soumets respectueusement que ces gens que tu entends (et de toute évidence écoutes) ont des besoins et des préoccupations différents des tiens.

Bien sur, par définition tout groupe ne peut satsfaire tout le monde tout le temps. C'est de l'acquis ça. Et parmi les insatisfaits il y en a qui s'expriment plus que d'autres. Mais là ou je m'interroge c'est quand on se plaind d'un groupe, quel qu'il soit, sans même s'y être impliqué (ne serait-ce même que dans un domaine spécifique qui nous intéresse plus particulièrement). C'est un peu comme quand mes enfants me disent qu'ils n'aiment pas un plat sans jamais y avoir goûté et qu'on voudrait, pour cette raison, jeter le chef dehors.

Il y a une nuance incroyablement grande entre ne pas être satisfait de tout ce qu'un groupe fait et s'imaginer qu'un autre groupe a toutes les solutions et va toujours satisfaire tout le monde. A la limite, il est incompréhensible que si on juge des gens incompétents ont ait besoin de travailler si fort pour les faire glisser sous le tapis. En d'autres mots, il m'apparaît incongru de vouloir "servir" les échecs en éliminant des gens. Qu'on crée un groupe pensant mieux répondre aux besoins des joueurs est une chose légitime. Mais alors pourquoi mettre tant d'énergie à critiquer les autres au lieu de la mettre la ou on prétends que ça devrait compter ?

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...

Message par Rochefort C. »

Je n'aime pas trop employer les mots d'une langue de bois, mais il semble évident que la FQE rencontre des difficultés majeures dans son processus décisionnel : des difficultés organisationnelles d'abord, et qui découlent peut-être d'une problématique structurelle. Peut-être, aussi, y a-t-il de voir de plus près l'éthique interne afin de limiter ces critiques perpétuelles qui gênent aussi, à l'évidence, le processus décisionnel.

Je reviens donc à un vieux constat : peut-être faut-il d'assouplir une structure trop lourde afin de favoriser le processus décisionnel.
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Re: Une distinction importante

Message par Jean Hebert »

Mathieu Cloutier a écrit : Mais, sérieusement, des hommes d'affaires qui envahissent les échecs ----->>> vont tu vraiment faire ça pour «servir» les gens?
Mathieu
Mathieu,
J'ignorais que l'expression «hommes d'affaires» te faisait peur à ce point là. Serais-tu allé à la même école que Badaboune par hasard ?

Ne crains rien, à ce que je sache parmi les «hommes d'affaires» en question il n'y a pas de Pierre Karl Péladeau, de président d'agence de publicité ou de multinationales sans-coeur. Ils ne sont pas là pour faire de la «grosse argent sale». Rassuré ?
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Message par Mathieu Cloutier »

Serge,

Désolé si c'était pas clair dans mon dernier message, mais je serais bien triste si la FQE devenait effectivement de la chair à vautours! Ma phrase n'était qu'un constat que je voulais le plus objectif possible.

Sur quoi je me base? Sous-traitance du COQ, potentiellement une nouvelle organisation à Montréal (avec un nouveau système de cote?), problèmes à la LÉM, etc.

Si la FQE ou la LÉM n'organisent rien à Montréal à part le COQ (en sous-traitance anyway) et qu'un groupe d'entrepreneurs profitent de l'occasion pour définitivement prendre TOUTE la place (tournois, cote, revue), la FQE disparaîtra, comme la chair d'un cadavre disparaît dans la gueule du vautour et pis on sera pas plus avancés qu'avant (à mon humble avis).

A+

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Message par Mathieu Cloutier »

À Jean,

J'ai pas peur, je pose la question! Vont-ils faire cela pour le bien des échecs? Pour l'instant, je crois que non, mais je suis très ouvert aux arguments!

A+

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Encore de la propagande

Message par benoitstpierre »

Jean et surtout Matthieu,

La FQE n'est rien d'autre que ce qu'en font les membres. La FQE est rendu où ce qu'elle est rendu en grande partie à cause de ses membres. Par l'inaction de plusieurs et l'action volontaire de quelques-uns. Si le Bien des Échecs (tm) était ma raison sociale, ma motivation profonde pour exister, je me poserais de sérieuses questions quant à mon rôle dans la situation actuelle.

Dire que c'est la faute à Beaudoin sert principalement à entretenir du macchartysme. Dire que c'est la faute au CA sert principalement à se déculpabiliser.

Les permanents de la FQE et les délégués des ligues sont certainement responsables du fait qu'il y a trop peu d'événements autour du jeu d'échecs. Mais il ne sont certainement pas seuls à l'être.

D'aucuns peuvent trouver trop lourd un processus où vingt-six personnes levent le bras pour voter et lèvent les bras pour manger leur quart de poulet frite sauce. Mais ces mêmes personnes peuvent aussi admettre que ce même nombre est insuffisant pour organiser tous les événements d'échecs au Québec. Or, il y a sûrement moins de vingt-six organisateurs de tournois au Québec !

On a les institutions qu'on mérite.
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...

Message par Rochefort C. »

Badaboum a écrit :Tu es naïf Jean Hébert si tu crois qu'un homme d'affaires a d'autres buts que de faire de l'argent.

La FQE est subventionnée largement et elle profite à tous en ce moment. Si tu perdais moins de temps avec une deuxième revue (certes intéressante mais complètement inutile) et que tu mettais cette énergie à la FQE, ça serait pour le bien de tous.

Car la FQE nous représente (du moins elle le fera quand UMUV sera en place) et c'est une chance que nous avons de l'avoir.
Badaboum, dit en toute camaraderie, si tu fermais ta gueule de temps à autre, je suis sûr que ce serait apprécié ! :wink:
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Message par Mathieu Cloutier »

À Ben,

T'as raison, je pense que je devrais moins parler! :) Comme ça, je serai un petit parleur et un petit faiseur! Mon problème, c'est que je parle trop!

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Message par Sébastien Nadeau »

Badaboum a écrit :Tu es naïf Jean Hébert si tu crois qu'un homme d'affaires a d'autres buts que de faire de l'argent.
Y'a-tu quelqu'un qui va m'expliquer ce qu'il y a de mal à vouloir faire de l'argent?

Sébastien
Deathloks

Message par Deathloks »

Sébastien Nadeau a écrit : Y'a-tu quelqu'un qui va m'expliquer ce qu'il y a de mal à vouloir faire de l'argent?

Sébastien
Le problème n'a jamais été de vouloir faire de l'argent. Tout au plus, on tente de détourner la conversation. En fait, le problème n'est même pas une question d'opinion. C'est beaucoup plus une question de désinformation (souvent volontaire).

Par exemple, ça fait longtemps qu'Alain Dumouchel essai de nous faire croire qu'il y a trop de chefs et pas assez d'indiens. A répétition, sur différents babillards il nous lance des chiffres tels: "C'est comme si nous avions 164 000 députés" ou encore le plus récent: "C'est comme si nous avions 240 000 députés" pour tenter d'expliquer pour selon lui la FQE n'est bonne qu'à jeter à la poubelle. Pourtant, il y a 4 mois à peine il acceptait d'en devenir le VP, et deux mois plus tard le trésorier. Et maintenant, avant même que Réjean n'ait quitté sa présidence il a déjà fait application pour devenir président de la FQE.

Alors que d'un côté il "lance" son groupe d'affaire pour clairement faire opposition à la FQE, de l'autre il tente d'en devenir le président. Remarque, ce n'est pas préoccupant outre mesure. On sait tous très bien ce qui arrive à ceux qui courrent après deux lièvres à la fois.

Mais personne (faute d'information ?) n'a encore pris la peine de lui expliqué que comparativement à d'autres fédérations, le pouvoir décisionnel de la FQE n'est pas si éparpillé. Au contraire.

A la FCE par exemple, avec moins de 3000 membres on a entre 60 et 70 Gouverneurs . A la USCF, avant UMUV on avait plus de 1000 délégués pour 80 000 membres. A la FFE on retrouve environ 1500 "pouvoirs" pour 80 000 membres. Etc...etc...la liste est longue. A en croire M. Dumouchel, tout le monde au Québec, au Canada, aux USA, en France, etc....n'a rien compris. Mais lui il a tout compris, il sait, il est plus brillant et visionnaire que tout ce beau monde.

C'est de ce genre de désinformation qu'il faut se méfier. Je respecte l'opinion de Mathieu sur ses croyances. Mais honnêtement, je crois aussi qu'elle est basée sur plusieurs fausses notions ou sur de la désinformation.

Serge Archambault
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Message par Réjean Tremblay »

Salut Badaboum, le vote pour inclure UMUV dans les règlements généraux devraient si tout va bien (Je n'ai pas de raison de croire le contraire) à l'assemblée générale extraordinaire qui devrait normalement avoir lieu dimanche le 10 avril à partir de 14h00.

Il reste des détails à finaliser et officialiser tout ça au CA du début mars.

Tout semble aller dans la bonne direction pour qu'UMUV soit une réalité d'ici moins de 2 mois et demi.

Réjean Tremblay 8)
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Livrer la marchandise

Message par benoitstpierre »

SuperBad,

Livrer la machandise rime avec faire un profit . Si t'es contre la logique marchande, abstiens-toi des raisonnements que présuppose son champ sémantique !

;)

***

Je suis, j'existe : cela est certain ; mais combien de temps ? (Ego Sum, Ego Cogito : certum est. Quandiu autem ?) [Descartes, Méditation seconde, 7e par. de 16)

PS: Remarquons l'absence du ergo, du "donc", il ne s'agit pas d'une inférence mais d'un simple constat pragmatique, selon l'interprétation contemporaine, cf. Katz. 1988. Cogitations. Oxford UP.]
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Bonne discussion!

Message par SuperStef »

Ca-y est!! Benoit St-Pierre s'en mêle :!: il vas vous questionner dans le plus profond de vos questionnement!

Just Kidding :D

Au moins Ben est honnête intellectulement , ce qui n'est pas le cas de tout les intervenant de cette enfilade, genre ceux qui ce répètent sans cesse .
Stéphane Drolet Membres FQE & a écrit :dim. avr. 12, 2026 2:13 pm Il ne faut pas jouer vite , il faut penser vite. { GM Kévin Spraggett }
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Re: ...

Message par Jean Hebert »

Rochefort C. a écrit : Badaboum, dit en toute camaraderie, si tu fermais ta gueule de temps à autre, je suis sûr que ce serait apprécié ! :wink:
Christian,

Essaye la «ignore list», c'est formidable! On dirait que cela a été conçu exprès pour Badaboune! Il y a tellement peu de chance de rater quelque chose d'intéressant qu'avec lui ça vaut vraiment la peine de l'utiliser. C'est fou le temps qu'on sauve... :)
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Message par SuperStef »

Badaboum a écrit :Les esprits d'élite discutent des idées, les esprits moyens discutent des événements, les esprits médiocres discutent des personnes.
-Jules Romains
Heille c'est le fun dans cette enfilade... tout le monde essaie de faire passer son message avec des citations plus sage les une que les autres!
Stéphane Drolet Membres FQE & a écrit :dim. avr. 12, 2026 2:13 pm Il ne faut pas jouer vite , il faut penser vite. { GM Kévin Spraggett }
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