Ch de la ville: Ronde 4, Bérubé - Caire LIVE

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Nicolas Fillion
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Message par Nicolas Fillion »

(4) Bérubé,A - Caire,F [A40]
1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.Nf3 b6 5.Bg5 Bb7 6.e3 h6 7.Bh4 Bxc3+ 8.bxc3 d6 9.Nd2 g5 10.Bg3 Nbd7 11.f3 Qe7 12.Bd3 0–0–0 13.a4 a5 14.Rb1 Nh5 15.Qe2 Kb8 16.Nb3 Nxg3 17.hxg3 Ka7 18.g4 c5 19.Kf2 Nf6 20.e4 e5 21.Qb2 Qc7 22.Nd2 h5 0:55 23.gxh5 0:46 23...Nxh5 24.Bc2 Rdg8 0:40 25.Rh2 0:37 25...Nf6 26.Rbh1 Rxh2 27.Rxh2 g4 28.Rh6 Qd8 29.Nf1 Rh8 30.Qc1 gxf3 31.gxf3 0:22 31...Nh5 0:29 32.Rxh8 Qxh8 33.dxc5 dxc5 34.Ng3 Nf4 35.Qh1 Qxh1 36.Nxh1 Ba6 37.Ke3 Bxc4 38.Nf2 Be6 39.Nd3 Nxd3 40.Bxd3 c4 41.Be2 b5 42.axb5 a4 43.Kd2 Kb6 44.Kc2 Kxb5 45.Kb2 f5 46.Ka3 fxe4 47.fxe4 Bd7 48.Bd1 Ka5 49.Be2 Offre de nulle 49...Bc6 Déclinée! 50.Bxc4 Bxe4 51.Be6 Bc6 52.c4 e4 53.Bf5 e3 54.Bg4 Bd7 55.Be2 Bf5 56.Bf1 Be4 57.Be2 Bf5 58.Bf1 Bc2 59.Be2 Bb3 60.Bd3 Bd1 61.Bf1 Kb6 62.Kb4 Kc7 63.c5 Kd7 64.Bb5+ Ke7 65.Bc4 Bb3 66.Be2 Ke6 67.Bg4+ Ke5 68.Bf3 Bd5 69.Be2 Bc6 70.Bc4 Kd4 71.Be2 Be8 72.Ba6 Bd7 73.Be2 Bc6 0:42 74.Bf1 0:32 74...Ke4 75.Be2 Kf4 76.Bd3 Kg3 77.Be2 Kf2 78.Bd3 Ke1 79.Ba6 0:28 79...Kd2 0:36 80.Ka3 Kc3 81.Be2 Bd7 0:32 82.Bf1 0:27 82...Kd4 83.Kb4 a3 84.Kxa3 0:26 84...Kxc5 0:12 85.Kb3 Kd4 86.Be2 Ke4 87.Kc2 Ba4+ 88.Kc3 0:16 88...Kf4 0:09

23:44
Kolya
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Michel Vadnais
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Message par Michel Vadnais »

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Michel Vadnais
Deathloks

Message par Deathloks »

Bon comme ça s'éternise et que ce sera définitivement nul, mon lit m'appelle. Ya une journée à faire demain.

Merci Réjean pour tes observations. Merci Nicolas pour ta transmission. Et félicitations aux 2 joueurs pour une super partie !!

Serge Archambault
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Réjean Tremblay
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Message par Réjean Tremblay »

Selon les tables de Nalimov, à part les coups qui donnent le fou en 1 coup, la seule chance de perdre pour les Blancs est de jouer Rb2, qui permet un mat en 17!

Réjean Tremblay
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Nicolas Fillion
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Message par Nicolas Fillion »

(4) Bérubé,A - Caire,F [A40]
1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.Nf3 b6 5.Bg5 Bb7 6.e3 h6 7.Bh4 Bxc3+ 8.bxc3 d6 9.Nd2 g5 10.Bg3 Nbd7 11.f3 Qe7 12.Bd3 0–0–0 13.a4 a5 14.Rb1 Nh5 15.Qe2 Kb8 16.Nb3 Nxg3 17.hxg3 Ka7 18.g4 c5 19.Kf2 Nf6 20.e4 e5 21.Qb2 Qc7 22.Nd2 h5 0:55 23.gxh5 0:46 23...Nxh5 24.Bc2 Rdg8 0:40 25.Rh2 0:37 25...Nf6 26.Rbh1 Rxh2 27.Rxh2 g4 28.Rh6 Qd8 29.Nf1 Rh8 30.Qc1 gxf3 31.gxf3 0:22 31...Nh5 0:29 32.Rxh8 Qxh8 33.dxc5 dxc5 34.Ng3 Nf4 35.Qh1 Qxh1 36.Nxh1 Ba6 37.Ke3 Bxc4 38.Nf2 Be6 39.Nd3 Nxd3 40.Bxd3 c4 41.Be2 b5 42.axb5 a4 43.Kd2 Kb6 44.Kc2 Kxb5 45.Kb2 f5 46.Ka3 fxe4 47.fxe4 Bd7 48.Bd1 Ka5 49.Be2 Offre de nulle 49...Bc6 Déclinée! 50.Bxc4 Bxe4 51.Be6 Bc6 52.c4 e4 53.Bf5 e3 54.Bg4 Bd7 55.Be2 Bf5 56.Bf1 Be4 57.Be2 Bf5 58.Bf1 Bc2 59.Be2 Bb3 60.Bd3 Bd1 61.Bf1 Kb6 62.Kb4 Kc7 63.c5 Kd7 64.Bb5+ Ke7 65.Bc4 Bb3 66.Be2 Ke6 67.Bg4+ Ke5 68.Bf3 Bd5 69.Be2 Bc6 70.Bc4 Kd4 71.Be2 Be8 72.Ba6 Bd7 73.Be2 Bc6 0:42 74.Bf1 0:32 74...Ke4 75.Be2 Kf4 76.Bd3 Kg3 77.Be2 Kf2 78.Bd3 Ke1 79.Ba6 0:28 79...Kd2 0:36 80.Ka3 Kc3 81.Be2 Bd7 0:32 82.Bf1 0:27 82...Kd4 83.Kb4 a3 84.Kxa3 0:26 84...Kxc5 0:12 85.Kb3 Kd4 86.Be2 Ke4 87.Kc2 Ba4+ 88.Kc3 0:16 88...Kf4 0:09 89.Kd4 Bc6 90.Kc3 Kg3 91.Kd4 Kf2 92.Bc4 Bg2 93.Bb5 Bh3 94.Bc4 Be6 95.Bb5 Bc8 96.Bc4 0:10 96...Bg4 0:07

23:54
Kolya
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Réjean Tremblay
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Message par Réjean Tremblay »

Selon les tables de Nalimov, un seul coup annule dans cette position!!

Ça se corse!

Réjean Tremblay
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Nicolas Fillion
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Message par Nicolas Fillion »

(4) Bérubé,A - Caire,F [A40]
1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.Nf3 b6 5.Bg5 Bb7 6.e3 h6 7.Bh4 Bxc3+ 8.bxc3 d6 9.Nd2 g5 10.Bg3 Nbd7 11.f3 Qe7 12.Bd3 0–0–0 13.a4 a5 14.Rb1 Nh5 15.Qe2 Kb8 16.Nb3 Nxg3 17.hxg3 Ka7 18.g4 c5 19.Kf2 Nf6 20.e4 e5 21.Qb2 Qc7 22.Nd2 h5 0:55 23.gxh5 0:46 23...Nxh5 24.Bc2 Rdg8 0:40 25.Rh2 0:37 25...Nf6 26.Rbh1 Rxh2 27.Rxh2 g4 28.Rh6 Qd8 29.Nf1 Rh8 30.Qc1 gxf3 31.gxf3 0:22 31...Nh5 0:29 32.Rxh8 Qxh8 33.dxc5 dxc5 34.Ng3 Nf4 35.Qh1 Qxh1 36.Nxh1 Ba6 37.Ke3 Bxc4 38.Nf2 Be6 39.Nd3 Nxd3 40.Bxd3 c4 41.Be2 b5 42.axb5 a4 43.Kd2 Kb6 44.Kc2 Kxb5 45.Kb2 f5 46.Ka3 fxe4 47.fxe4 Bd7 48.Bd1 Ka5 49.Be2 Offre de nulle 49...Bc6 Déclinée! 50.Bxc4 Bxe4 51.Be6 Bc6 52.c4 e4 53.Bf5 e3 54.Bg4 Bd7 55.Be2 Bf5 56.Bf1 Be4 57.Be2 Bf5 58.Bf1 Bc2 59.Be2 Bb3 60.Bd3 Bd1 61.Bf1 Kb6 62.Kb4 Kc7 63.c5 Kd7 64.Bb5+ Ke7 65.Bc4 Bb3 66.Be2 Ke6 67.Bg4+ Ke5 68.Bf3 Bd5 69.Be2 Bc6 70.Bc4 Kd4 71.Be2 Be8 72.Ba6 Bd7 73.Be2 Bc6 0:42 74.Bf1 0:32 74...Ke4 75.Be2 Kf4 76.Bd3 Kg3 77.Be2 Kf2 78.Bd3 Ke1 79.Ba6 0:28 79...Kd2 0:36 80.Ka3 Kc3 81.Be2 Bd7 0:32 82.Bf1 0:27 82...Kd4 83.Kb4 a3 84.Kxa3 0:26 84...Kxc5 0:12 85.Kb3 Kd4 86.Be2 Ke4 87.Kc2 Ba4+ 88.Kc3 0:16 88...Kf4 0:09 89.Kd4 Bc6 90.Kc3 Kg3 91.Kd4 Kf2 92.Bc4 Bg2 93.Bb5 Bh3 94.Bc4 Be6 95.Bb5 Bc8 96.Bc4 0:10 96...Bg4 0:07 97.Bb5 Bd1 98.Bc4 Be2 99.Be6 Bf1 0–-1
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Réjean Tremblay
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Message par Réjean Tremblay »

Selon toujours les tables de Nalimov, au lieu de 97. Fb5, Re5 annulait.

Réjean Tremblay
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Rochefort C.
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...

Message par Rochefort C. »

Merci Nicolas, t'as fait un job super ! 8)
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TheDrunkenMaster
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Message par TheDrunkenMaster »

.
Modifié en dernier par TheDrunkenMaster le lun. oct. 22, 2018 10:22 am, modifié 1 fois.
Sylvain Tremblay

Message par Sylvain Tremblay »

Ce sont les tables que ce dernier a entré sur toutes le positions possibles de 5 pièces et moins restantes.
que l'on peut consulter:

http://www.lokasoft.nl/tbweb.htm
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TheDrunkenMaster
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Message par TheDrunkenMaster »

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Dom Cournoyer
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Message par Dom Cournoyer »

Exact, toutes les positions à 5 pièces et moins sont théoriques... À partir de d'autres positions qui se rapprochent de la fin, il remonte jusqu'à la position que tu soumets à la table. Le calcul a déjà été fait depuis longtemps pour ensuite mettre ça dans des tables. Donc, quand tu soumets une position, il ne calcule rien. Il te dit simplement la Vérité théorique à partir de son répertoire qui est déjà fait. Par contre, auparavant le travail colossal de calcul a dû prendre des mois ou des années pour mettre en place toutes ces tables.

D'ailleurs, si l'ordi est équipé des tables de Nalimov et voit un mat en 30 en sa faveur, il le fera son mat en 30. S'il est dans le trouble et voit la possibilité d'annuler, il la fera sa nulle.
L'avantage de la paire de fous, c'est que tu ne peux jamais te tromper sur lequel des deux doit capturer la pièce ennemie!
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benoitstpierre
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Message par benoitstpierre »

Nalimov a trouvé une façon de les encoder pour que ça fitte dans pas beaucoup d'espace.
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Message par Réjean Tremblay »

Présentement, ça travaille sur les finales à 6 pièces.

Au tournoi de la St-Jean, Richard Sauvé avait dit, sourire en coin, quelque chose comme un jour, les ordinateurs vont être tellement puissants qu'ils vont résoudre les finales à 32 pièces!! :wink:

Réjean Tremblay
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Mathieu Cloutier
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Message par Mathieu Cloutier »

Salut les amis,

Les finales à 32 pièces : est pas pire celle-là!

Y'a juste un petit problème d'ordre... technique : le nombre de parties possibles dépasse le nombre d'atomes dans l'univers.

Si je me souviens bien, les échecs, c'est de l'ordre du 10 à la 120 parties possibles et y'a «juste» 10 à la 80 atomes dans l'univers.

Donc, on peut pas stocker l'info avec notre hardware actuel. À moins que Ben nous sorte une autre affaire de tronche!? Sinon, demandez à John Bleau, lui y va vous en sortir des niaiseries de physicien! :)

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Rochefort C.
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...

Message par Rochefort C. »

Quelqu'un aurait-il la gentillesse de mettre diagramme de la partie Bérubé-Caire, 4è ronde du Championnat, après le 84è coup des blancs ? Merci.
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Message par Dom Cournoyer »

Mathieu Cloutier a écrit :Salut les amis,

Les finales à 32 pièces : est pas pire celle-là!

Y'a juste un petit problème d'ordre... technique : le nombre de parties possibles dépasse le nombre d'atomes dans l'univers.

Si je me souviens bien, les échecs, c'est de l'ordre du 10 à la 120 parties possibles et y'a «juste» 10 à la 80 atomes dans l'univers.

Donc, on peut pas stocker l'info avec notre hardware actuel. À moins que Ben nous sorte une autre affaire de tronche!? Sinon, demandez à John Bleau, lui y va vous en sortir des niaiseries de physicien! :)

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Mathieu
L'autre fois, j'en avais discuté avec John Bleau justement, pi il a sorti un commentaire très intéressant et véridique: Ce qui compte, ce n'est pas le nombre de parties possibles, mais le nombre de positions possibles!

Vitement de même, je dirais dans les alentours de 10exp50 positions possibles.

Le nombre de positions possibles avec 5 pièces et moins est environ 1500 milliards. À 6 pièces on multiplie environ par 590, disons un peu moins si on élimine les positions illégales ou trop farfelues.
L'avantage de la paire de fous, c'est que tu ne peux jamais te tromper sur lequel des deux doit capturer la pièce ennemie!
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Message par Mathieu Cloutier »

Je savais que John sortirait des niaseries. ;) Il a raison, le chiffre est 10 à la 50, mais est-ce qu'on est plus avancés? Faudrait mobiliser tous les atomes d'une galaxie pour stocker l'info. Est-ce qu'il t'a parlé de son gros diamand pour stoker de l'info? Celle-là est vraiment pas pire!

Et, y'a pas de positions farfelues. Y'a juste des position légales ou illégales. :lol: Si une position farfelue te permet de gagner... pourquoi pas? :lol: (parlez-en à des gars comme Tony Miles)

On va peut-être découvrir que le meilleur coup des blancs est 1.Ch3!! (qui gagne de force en 134 coups). Et qui sait, on va peut-être découvrir que la position de départ est une nulle théorique ou, pire, que les noirs gagnent de manière forcée! Genre si les blancs jouent 1.e4, c'est mat en 212 coups, le tout commençant par 1...Ca6, mais, par exemple, si les blancs jouent 1.a3, ils peuvent tenir pendant 238 coups! Bref, des heures de plaisir!

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Luc Lucienevich Fortin
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Message par Luc Lucienevich Fortin »

Christian,

Désolé pour le délai

voici la position que tu voulais
Image

et voici la position finale

Image

Tu peux consulter les tables de Nalimov à l'adresse suivante:http://www.lokasoft.nl/tbweb.htm

en entrant ceci pour ta position 8/3b4/8/2P5/3k4/K3p3/8/5B2 b
et ceci pour la position finale 8/8/4B3/8/3K4/4p3/5k2/5b2 w dans la case FEN input (en bas)

Tu pourras voir les variantes.
Luc "dommage collatéral négligeable" Fortin

"Désormais, tout le monde a une montre et personne n'a le temps. Échangez l'un contre l'autre: donnez votre montre et prenez votre temps." [Michel Serres]
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