Qui est qui ?

[Sylvain Tremblay]

La réputation que font les amateurs sur les joueurs hors de leur calibre ( Christian) est la plupart du temps simpliste et fausse.

À titre d'exemple, Pétrossian avait la réputation d'avoir un style tranquille et positionnel:

Quelques parties commentées par votre serviteur
Un chef-d'oeuvre positionnelo-tranquille du tigre Petrosian .
Frédéric PROST

Voyez plutôt sa jolie partie d'attaque contre Bronstein(un joueur attaquant de réputation):

[Event "It (cat.11)"]
[Site "Tallinn (Estonie)"]
[Date "1979.??.??"]
[Round "2"]
[White "Petrosian, Tigran"]
[Black "Bronstein, David"]
[Result "1-0"]
[ECO "E48"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. e3 O-O 5. Bd3 c5 6. Nge2 d5 7. O-O cxd4 8.
exd4 dxc4 9. Bxc4 Nbd7 10. Qd3 a6 11. a4 b6 12. Bg5 Bb7 13. Rac1 Be7 14. Rfd1
Re8 15. h3 h6 16. Be3 Bb4 17. Nf4 Bxc3 18. Qxc3 Ne4 19. Qb3 Qf6 20. Be2 Nd6 21.
Rc7 Qd8 22. Rdc1 Rb8 23. Bg4 Nf6 24. Nxe6 fxe6 25. Bxe6+ Kh8 26. Bf4 Re7 27.
R7c2 Be4 28. Rc3 b5 29. a5 Ra8 30. Rc5 Qe8 31. d5 Nc4 32. f3 Bxd5 33. Bxd5 Nxd5
34. Rxd5 Re2 35. Qd3 Rxb2 36. Bxh6 gxh6 37. Rxc4 Qe1+ 38. Kh2 Qf2 39. Qc3+ Kg8
40. Rg4+ 1-0

Il avait passé la gratte ( Nicolas)

À l'opposé Tal avait la réputation d'attaquant:

2) Quel est le livre d'échecs qui t'a apporté le plus et pourquoi?
Le livre que j'ai le plus apprécié est Life and games of Mikhail Tal. Etant un joueur tactique, le style de Tal me donne des idées sur l'attaque et la manière de semer le désordre sur l'échiquier.
Florent Noirot
Source : http://www.jste.org/link-12_4.php

Voyez plutôt comment il avait gagné la finale contre le GM canadien Duncan Suttles:

[Event "Int. chess congress"]
[Site "Hastings"]
[Date "1973.??.??"]
[Round "?"]
[White "Suttles, Duncan"]
[Black "Tal, Mikhail"]
[Result "0-1"]
[ECO "B23"]

1. e4 c5 2. Nc3 e6 3. g3 d5 4. exd5 exd5 5. Bg2 Nf6 6. d4 cxd4 7. Qxd4 Nc6 8.
Qd1 d4 9. Nce2 Bc5 10. Nf3 Bf5 11. O-O O-O 12. Nf4 Re8 13. Nd3 Bb6 14. Bg5 h6
15. Bxf6 Qxf6 16. Nd2 Qg6 17. Nc4 Bc7 18. a4 Bg4 19. Bf3 Bh3 20. Re1 Qf5 21.
Bh1 Re6 22. Qf3 Rae8 23. Qxf5 Bxf5 24. Bxc6 bxc6 25. Rxe6 Bxe6 26. Re1 Kf8 27.
Nc5 Bf5 28. Rxe8+ Kxe8 29. Nd3 Kd7 30. Kf1 Ke6 31. Ke2 Kd5 32. b3 c5 33. f3 Bc8
34. Nd2 f5 35. f4 Ba6 36. Nf3 Bd6 37. Nh4 Bc8 38. Nf3 c4 39. Nb2 cxb3 40. cxb3
Ba6+ 41. Nd3 Ke4 42. Nd2+ Kd5 43. Nf3 Be7 44. h4 g6 45. Nfe5 g5 46. hxg5 hxg5
47. fxg5 Bxg5 48. b4 Bxd3+ 49. Nxd3 Be7 50. b5 Bd6 51. a5 Bxg3 52. Nb4+ Kc5 53.
Nc6 a6 54. Kd3 Bf2 55. Na7 axb5 56. a6 b4 57. Nb5 Kb6 58. a7 Kb7 59. Nd6+ Kxa7
60. Nxf5 b3 61. Nd6 Kb6 62. Nc4+ Kb5 0-1

Un massage positionnel digne de la réputation de boa constrictor (attribuée faussement à Pétrossian).

[Nicolas Fillion]

Salut Sylvain!

Dans son "My life and games", Tal, probablement avec un sourire en coin, écris à plusieurs endroits des choses du genre: "Regardez bien cette partie. Je ne sacrifie pas de pièce! Je converti mon avantage pour gagner la finale de belle façon!" :) C'est comique de voir Tal essayer d'expliquer à ses lecteurs - comme s'il avait à les convaincre - qu'il peut jouer positionnel ou jouer des finales! :)

[denis robitaille]

D'acc, Sylvain! POur ce qui est de la tendance de Tal à provoquer un chiard, j'avais aussi bien aimé l'anecdote de Spraggett à propos de sa partie avec l'ex-champion du monde à Montpellier, rapportée dans un vieux Echec+. Avec les blancs dans une espagnole "Modern-Steinitz" (avec ...g6), Tal avait répliqué à ...a6 par Fc4 au lieu du coup habituel Fa4. Le commentaire de Spraggett après ce coup: "Tal a maintenant un sourire fendu jusqu'aux oreilles"!
J'aurais vraiment aimé voir ça

A+
DR

[Rochefort C.]

Cré Sylvain va... On l'aime bien pareil !

[Sylvain Tremblay]

Merci Denis pour cette anecdotes !

Spraggett avait eu une bonne game à ce que je vois:

[Event "cand. cat. 14"]
[Site "Montpellier (France)"]
[Date "1985.??.??"]
[Round "?"]
[White "Tal, Mikhail"]
[Black "Spraggett, Kevin"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C60"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 g6 4. c3 a6 5. Bc4 d6 6. d4 Bg7 7. Bg5 Qd7 8. dxe5
dxe5 9. Qe2 Nf6 10. Na3 O-O 11. Nc2 Nh5 12. g3 Kh8 13. Nh4 Qe8 14. O-O-O f5 15.
Ne3 b5 16. Bb3 Na5 17. Rd8 Nxb3+ 18. axb3 Qf7 19. Rxf8+ Bxf8 20. exf5 gxf5 21.
Nexf5 Bxf5 22. Qf3 Be6 23. Qxa8 Bd5 24. Qxa6 Bxh1 25. Qxb5 Qxf2 26. Qxe5+ Ng7
27. Be7 Qg1+ 28. Kc2 Qxh2+ 29. Kb1 Qg1+ 30. Ka2 Qa7+ 31. Kb1 Qa8 32. Bxf8 Qxf8
33. Qxc7 Qf1+ 34. Ka2 Qa6+ 35. Kb1 Be4+ 36. Kc1 h6 37. Qc4 Qa1+ 38. Kd2 Qxb2+
39. Ke3 Bc2 40. Qd4 Qxb3 41. g4 Qe6+ 42. Kf4 Qe2 43. Kg3 Kh7 44. c4 Be4 45. c5
h5 46. Qd7 Qe3+ 47. Kh2 Qd2+ 48. Kh3 Qe3+ 49. Kh2 Qf4+ 50. Kh3 Bf5 51. Nxf5
Qxg4+ 52. Kh2 Qxf5 53. c6 Kg6 54. Qd6+ Qe6 55. Qg3+ Kh6 56. c7 Nf5 57. Qc3 Nd6
58. Qc6 Qe2+ 59. Kh1 Qd1+ 60. Kg2 Qg4+ 61. Kh2 Qf4+ 62. Kg2 Qg5+ 63. Kh1 Qh4+
1/2-1/2

À Nicolas,
Tal aimait sûrement attaquer mais devait également savourer les finales.

P.S. À Christian,
Cré "on" . On pour travail d'équipe à la FQE

[denis robitaille]

Spraggett racontait, dans le même article publié dans Échec+, que Tal s'était tout de suite rendu compte qu'il avait commis une erreur de calcul en jouant 21.Cexf5? et que 21.Chxf5! aurait rendu la tâche défensive des noirs beaucoup plus ardue. En effet, la défense 23...Fd5 aurait été impossible avec un cavalier blanc encore en e3!

[SuperStef]

Sujet intéressant , mais il ne faut pas mettre toute la faute sur les amateurs car ont leur dit depuis toujours dans les livres d'histoire que tel joueur as un style solide , un autre d'attaque , ect...
C'est comme à l'époque romantique échiquéenne... j'imagine que ce n'était pas tout les joueurs qui pétait leur pièces!

[Sylvain Tremblay]

Oui il faut bien commencer qqe part. Les livres sont indispensables et à ce sujet Nicolas Fillion a fait une bonne acquisition avec le livre "My life and games", de Tal. J'en ai des échos positives un peu partout dans les chroniques et les autres livres. Tal y raconte plein de choses intéressantes.

The result, of course, is perhaps the greatest chess book ever written. The games and notes alone would make this a classic, but you can toss your chessboard away and spend many fascinating nights just reading the words of this sparkling chess legend.

source: http://www.jeremysilman.com/book_review ... l_tal.html

[Nicolas Fillion]

Salut Sylvain!

C'est drôle de voir que Silman considère que c'est probablement la meilleure acquisition qu'on puisse faire en termes de livre d'échecs. Je suis assez d'accord avec lui. Il n'y a que 4 livres que j'ai réussi à vraiment lire au complet. 2 parce qu'ils étaient courts, et 2 parce que j'ai eu un plaisir fou à les lire! Ces deux livres: "Life and Games" de Tal et "Reasses your chess" de Silman! Peut-être que le ton ou le style de Tal a inspiré Silman! :)

[Sylvain Tremblay]

Yo Nic !

Il n'y a que 4 livres que j'ai réussi à vraiment lire au complet. 2 parce qu'ils étaient courts,

Ce serait pas Henry Tranquille par hasard

[Nicolas Fillion]

Salut Sylvain!

J'ai jamais entrepris la lecture de ce livre... mais quelqu'un m'a dit qu'il recommandait ceci dans ce livre: "Si vous voyez un échecs, donnez-le; ça pourrait être mat." Ça m'a un peu donné le goût de ne pas le lire! :)

[gilles groleau]

encore une mauvaise traduction



Always check, it can be mate signifie autre chose

[Sylvain Tremblay]

Always check, it can be mate...

toujours verifier, il pourrait y avoir un mat.

Ca provient de notre manque des subtilites de l anglais.
Par exemple dans MY 60 MEMORABLE GAMES

Dans la partie #1 on peut lire en analyse .. 29 R-N7 mate
(c est vraiment mat)
partie #2 on peut lire en analyse ....29 B-B5+ mates
(mais ce n est pas mat) avec le s ca signifie conduit au mat.

d'un ancien message du 1er février 2004
http://www.quebecechecs.com/phpBB/viewt ... sc&start=0

[Gaetan Dupont]

...j'apprécierais s'il y en avait qui accepterait de donner leur opinion du livre de Aron Nimzowitsch, My system.
Soit que je n'aie pas l'envergure intellectuel pour le comprendre soit que, j'aimerais mieux, je ne suis pas rendu à un niveau adéquat de compréhension des échecs pour l'aborder ce livre.
Je le trouve pas mal abstrait.
G.D.

[Sylvain Tremblay]

Ne t'en fais pas trop avec ça Gaétan,
Voici l'avis de Kevin dur Aron:

I asked GM Spraggett if leaving 'My System' off the list was a mistake of omission or deliberate. Tony Boron

GM Spraggett replied:

No, not an omission...yes deliberate !

It is really hard to find a game played from move 1 to the end where he even followed his own 'system' ! On top of this, his books are filled with many tactical oversights, and simply bad judgement. And a lot of the other stuff he wrote about is just pure 'technique'...and he did not 'invent' it, but he did try to make his readers believe he did...
Kevin Spraggett

source: http://www.kevinspraggett.com/[b]Nonimzo.htm[/b]