Les noirs jouent et gagnent

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SuperStef
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Les noirs jouent et gagnent

Message par SuperStef »

:arrow:
Modifié en dernier par SuperStef le sam. mars 06, 2004 10:59 am, modifié 7 fois.
Super Stef a écrit : dim. avr. 12, 2026 2:13 pm Les contradictions à 360° . ©
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Message par SuperStef »

Réjean Plante - Eric Gaudreau
1.c4 Cf6 2.Cf3 e6 3.g3 d5 4.Fg2 c5 5.0-0 Cc6 6.cxd5 exd5 7.d4 Fe7 8.b3 :?: :!: 0-0 9.Fb2 Ff5 10.Cc3 Ce4 11.dxc5 Cxc3 12.Fxc3 Fxc5 13.Dd2 d4 14.Fb2 Fe4 :!: 15.Tac1 Dd5 16.Ch4 Fxg2 17.Cxg2 Tfe8 18.Cf4 Dd6 19.Cd3 Fa3!? ( Fb6 était meilleur) Car ici les noirs ayant l'avantage d'espace doivent garder les pièces en jeu selon les bons vieux principe)
20.Tc2 Fxb2 21.Cxb2 Te4 :!: 22.Tfd1 Tae8 23.Te1 De6 24.Cd3 Ce5 25.Rg2 Cxd3 26.Dxd3 De5 27.Rg1 g6 28.h3 :?: :?: Pourquoi ce coup est si mauvais :?: :roll:


Les noirs jouent et gagnent :!:
Position après 28 h3?
Image
Modifié en dernier par SuperStef le mer. févr. 18, 2004 10:32 pm, modifié 3 fois.
Super Stef a écrit : dim. avr. 12, 2026 2:13 pm Les contradictions à 360° . ©
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Réjean Tremblay
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Message par Réjean Tremblay »

Salut Stef, 28...Te3 a l'air d'égaliser(!!) assez raide merci! G3 est trop faible suite à h3.

Bien à toi,
Réjean Tremblay 8)
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Étudier la tactique !

Message par SuperStef »

Oui Réjean :!:

Résoudre la position du diagramme représente la principale faiblesse de la plupart des joueurs de Québec , Réjean Plante ce retrouve plus souvent qu'a son tour dans ce genre de position perdu contre des joueurs coté a - de 500 points de lui. J'ai été témoin plus d'une douzaine de fois de ce genre d'occasion manquer par les adversaires de Réjean Plante .

Donc petit conseil d'ami ............ PRATIQUER VOTRE TACTIQUE :!:


ps: J'attend toujours vos variantes concrètes qui ferait abandonner les blancs :idea:
Modifié en dernier par SuperStef le mer. févr. 18, 2004 4:23 pm, modifié 1 fois.
Super Stef a écrit : dim. avr. 12, 2026 2:13 pm Les contradictions à 360° . ©
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Philippe Chevalier
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Quelques variantes...

Message par Philippe Chevalier »

Voici les lignes gagnantes que j'ai vu pour les noirs après 28...Te3!!


1) 29.fxe3 Dxg3+

1a) 30.Rf1 dxe3
1b) 30.Rh1 Dxe1+ 31.Rh2 (Rg2 revient au même) Te3

2) Si la dame se déplace de la case d3, alors 29...d3! est décisif.

Philippe Chevalier
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Réjean Tremblay
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Message par Réjean Tremblay »

Salut Philippe, étoffe un peu ton analyse de la suggestion 2), car 29. Dd2 est possible et sur 29...d3 30. Dxe3 est possible!

Bien à toi,
Réjean Tremblay 8)
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denis robitaille
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Message par denis robitaille »

Stef, est-ce que je peux savoir pourquoi tu mets un ?! à 8.b3...
J'ai fait une petite recherche et ce coup a été jouée souvent par des GMs d'après Chessbase. Il y a une réfutation qui a été publiée, ou bien c'est une évaluation personnelle?
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SuperStef
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Message par SuperStef »

Stef, est-ce que je peux savoir pourquoi tu mets un ?! à 8.b3... Denis Robitaille

Yo Denis , les GM,s jouent souvent des coups douteux , meme dans l'ouverture ! pour ce qui est du coup 8.b3 les noirs n'ont qu'a jouer 8...Ce4 suivit de Ff6 qui mets le doigts sur le bobo des cases noirs affaiblit .
D'ailleurs cette manoeuvre utile (Ce4 et Ff6) est rarement permit aussi facilement dans les variantes principale de la défense Tarrash.


Stéphane Drolet
Super Stef a écrit : dim. avr. 12, 2026 2:13 pm Les contradictions à 360° . ©
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Luc Lucienevich Fortin
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Message par Luc Lucienevich Fortin »

Stéphane Drolet a écrit :
Stef, est-ce que je peux savoir pourquoi tu mets un ?! à 8.b3... Denis Robitaille

... les GM,s jouent souvent des coups douteux , meme dans l'ouverture ! ...


Stéphane Drolet
Ai-je bien lu??? :shock:
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Message par SuperStef »

Oui tu as bien lu , Les GMs font souvent des coup douteux et ce meme dans l'ouverture ... demande a Alexandre Le Siège si tu veut etre plus sur :wink:
Super Stef a écrit : dim. avr. 12, 2026 2:13 pm Les contradictions à 360° . ©
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Luc Lucienevich Fortin
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Message par Luc Lucienevich Fortin »

Le "souvent" me laissse perplexe. Je crois que je vais parler d'autre chose avec Alexandre si tu me le permets. :wink:
Luc "dommage collatéral négligeable" Fortin

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Message par denis robitaille »

Yo Stef!
Merci pour la réponse rapide :)
Je savais que souvent dans la Tarrasch les blancs jouent Fg5 (pression indirecte sur un pion d5 isolé), mais je supposais que b3-Fb2 était un plan viable itou. En fait j'ai vu quelques parties au cours desquelles le cavalier b1 ne sortait pas en c3, ce qui change peut-être un peu les choses quand à la manoeuvre Ce4-Ff6 que tu présentes. Peut-être un sujet de discussion lors d'un futur duel? ;)
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...au sujet de 8.b3?!

Message par Eric Gaudreau »

Bonsoir a tous

Bien sur le coup b3 est jouable et il constitue une variante moderne pour tenter d'eviter les chemins maintenant bien connu des joueurs de la Tarrasch mais il me semble que ce n'est pas le coup qui defie le plus cette defence.
Pour faire une histoire courte, je crois que pour un joueur de Tarrasch - comme moi 8) - ne plus voir de cavalier en c3 est surement tres... tres agreable: moins de pression sur d5 et si les blancs decide de rapliquer avec dxc5?!, d4!, et c'est la communion avec Tarrasch! :wink:

Salut a tous

Eric
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Philippe Chevalier
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Message par Philippe Chevalier »

Réjean Tremblay a écrit :Salut Philippe, étoffe un peu ton analyse de la suggestion 2), car 29. Dd2 est possible et sur 29...d3 30. Dxe3 est possible!

Bien à toi,
Réjean Tremblay 8)

Salut Réjean, je dois admettre que j'étais "sur le go" lors de la création de mon dernier message, et j'ai analysé hatîvement les possibilités.

Donc, après 28...Td3 29.Dc2 je vois 29...Txg3+!! 30.fxg3 Dxg3+

1) 31.Rf1 Te4!! (les noirs mobilisent la dame et la tour sur un roi ouvert, et menacent 32...Tf4+. Les blancs ne peuvent éviter l'échec, échangent leur dame contre la tour et nous obtenons une finale dame contre deux tours avec deux pions de plus pour les noirs et l'aile roi blanc en ruine.
Les noirs gagnent.)

2) 31.Rh1 Dxh3+ 32.Rg1 Dg3+ 33.Rh1. (Rf1 nous ramène à la suggestion 1) 33...Te4!! (pour éviter le mat en h4, les blancs devront échanger leur dame contre la tour et se retrouver avec trois pions de moins en finale.
Les noirs gagnent.)

Si au 30e coup, les blancs au lieu de prendre la tour bougent leur roi pour parer l'échec, les noirs gagnent dans toutes les variantes:

1.a) 30.Rh1 Txh3+ 31. Rg1 (Rg2 revient au même) Dg3+ 32.Tf1 Th1 mat

1.b) 30.Rh2 Td3+ gagne la dame sur échec.

1.c) 30.Rf1 Txh3 (et les noirs avec deux pion de plus et un roi blanc insécure devront aisément gagner.)



Bon, ben maintenant il ne reste plus qu'a attendre que quelq'un écrit que j'ai tort! :wink: :)

Philippe Chevalier
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Réjean Tremblay
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Complément d'analyes

Message par Réjean Tremblay »

Salut Philippe, il manque une possibilité dans ta branche 1) de ton analyse.

Après 28...Te3 29. Dd2 Txg3+!! 30. fxg3 Dxg3+ 31. Rf1 Te4, il faut voir la possibilité de défense 32. e3! dont la suite est 32... dxe3 33. Dg2 Tf4+ 34. Rg1 Dxe1+ 35. Rh2 Tf2! 36. Txf2 exf2 et les Noirs font une 2ème dame!

Bravo pour ton effort!

Bien à toi,
Réjean Tremblay 8)
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Autre variante!

Message par Réjean Tremblay »

Resalut Philippe, autre possibilité: 28...Te3 29 fxe3 Dxg3+ 30 Rh1 (Rf1 dxe3) Dxh3+ 31. Rg1 Dg3+ 32. Rh1 Dxe1+ 33. Rg2 dxe3. Ici les Noirs peuvent encore perdre par 33...Txe3 ?? 34 Tc8+ Rg7 35 Dxd4+

Bien à toi,
Réjean Tremblay 8)
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Message par Francois »

c'est tres rare de voir des parties parfaite avec aucune erreurs non? effectivement sa arrive souvent que les Gm fon des coups douteux juste a regarder dans les analyse dans Europe Echec
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Message par SuperStef »

Luc Lucienevich Fortin
Le "souvent" me laissse perplexe
Rép: Bien il s'agit de regarder les analyses des parties des grand tournoi pour s'en convaincre.
denis robitaille

Merci pour la réponse rapide
Rép: y as pas de quoi :wink:
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un sujet de discussion lors d'un futur duel?
Rép: Absolument ! :wink: d'ailleurs je suis pret a jouer un match avec Réjean Plante si il le veut ... :P

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Super Stef a écrit : dim. avr. 12, 2026 2:13 pm Les contradictions à 360° . ©
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Message par SuperStef »

Bravo Philippe pour tes analyses !!

Bravo aussi Réjean tu as posé de bonne question !
Super Stef a écrit : dim. avr. 12, 2026 2:13 pm Les contradictions à 360° . ©
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Luc Lucienevich Fortin
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Message par Luc Lucienevich Fortin »

Hmmm... Stéphane faudrait peut-être demander à Réjean Plante si ça l'intéresse? Si j'étais à sa place l'utilisation du mot souvent utilisé à son égard et celles des GMs ne me mettrait pas dans des dispositions à disputer un match, mais enfin j'en saurai sans doute plus bientôt.

Au plaisir de vous voir toi et François battre un GM souvent, entre temps je vous laisse tous les deux corriger les fautes de français qui apparaissent souvent dans vos textes :wink:
denis robitaille
un sujet de discussion lors d'un futur duel?
Rép: Absolument ! :wink: d'ailleurs je suis pret a jouer un match avec Réjean Plante si il le veut ... :P

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Stéphane Drolet[/quote]
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