L'Immortelle de B4!

Voir à la promotion des échecs au Québec !
Avatar du membre
Réjean Tremblay
Grand Maître
Grand Maître
Messages : 8029
Enregistré le : mar. sept. 02, 2003 3:08 pm
Localisation : (Candidat Maître à la FIDE)

L'Immortelle de B4!

Message par Réjean Tremblay »

C'est Jean Turcot qui va aimé! Je viens de trouver ça sur chessgames.com, sur la page principale. La partie oppose Chernyshov à Lesiak. Les coups sont: 1. b4 e6 2. Fb2 Cf6 3. a3 Fe7 4. e3 00 5. Fd3 h6 6. Cf3 b6 7. g4 Fb7 8. g5 hxg5 9. Cxg5!! Fxh1 10. Fxf6 g6 11. Dh5!! 1-0.

Ouch! Ayoye! Merci bonsoir, les Noirs ont été les spectateurs les mieux placés pour regarder cette partie!

Bien à vous,
Réjean Tremblay 8)
samuelbourassa
Expert
Expert
Messages : 1047
Enregistré le : mer. janv. 07, 2004 1:34 pm

Re: L'Immortelle de B4!

Message par samuelbourassa »

Réjean Tremblay a écrit :C'est Jean Turcot qui va aimé!

Ouch! Ayoye! Merci bonsoir, les Noirs ont été les spectateurs les mieux placés pour regarder cette partie!
Ouf! Si je viens qu'à jouer contre Jean je ferais attention! :P

Connaissez-vous d'autres personnes qui, dans des parties lentes et cotés, font des débuts irréguliers :?: :roll:


Sam 8)
Avatar du membre
Francois
Roi
Roi
Messages : 555
Enregistré le : mer. déc. 10, 2003 12:11 am

Message par Francois »

je connais plein de monde qui commence par e4!! quel debut absurbe !
samuelbourassa
Expert
Expert
Messages : 1047
Enregistré le : mer. janv. 07, 2004 1:34 pm

Message par samuelbourassa »

Pourtant en jouant ce pitoyable 1. e4 ( ce que je joue le plus souvent pour ne pas dire toujours) on peut arriver à te battre :lol: :lol: :lol:

Amicalement,
Sam 8) 8)
Dom Cournoyer
Expert
Expert
Messages : 1478
Enregistré le : mer. déc. 25, 2002 2:48 am
FQE rating : Bof
FIDE rating : S/C
Localisation : À côté de toi dans la salle d'analyse en train de suggérer mes variantes sans intérêt.

Message par Dom Cournoyer »

Sur WCN un 1700 de cote commence par a5! Ensuite, b6! En plus, ils sort son cheval en a6!

Tiens, je vais vous montrer un exemple de son type de parties.

WCN
26 avril 2004
Blancs: Dom Cournoyer 1652
Noirs: Robert Bancod 1717
5 minutes
1-0

1. c4 a5
2. d4 b6
3. Cf3 Fb7
4. Cc3 e6
5. g3 Ce7
6. Fg2 Cg6
7. 0-0 Fe7
8. b3 0-0
9. e4 f5
10. e5 Ca6
11. Cb5 d5
12. cxd5 Fxd5
13. Cc3 Fb7
14. Fb2 Cb4
15. Dd2 f4
16. a3 Cd5
17. Cxd5 Fxd5
18. Ce1 Fxg2
19. Cxg2 f3
20. Ce3 Fg5
21. Dd3 De8
22. h3 Cf4
23. gxf4 Bxf4
24. Cg4 h5
25. Dxf3 hxg4
26. Dg2 gxh3
27. Dxh3 Dg6
28. Dg2 Dh6
29. Fc1

1-0, son temps tombe et il me reste 2:40. :roll:


Tk, si vous jouez sur WCN, jouez contre ce Bancod qui vient des Îles Fiji. Original comme style. Avec les Noirs, il fait systématiquement cette ouverture. Il est très fort pour quelqu'un qui fait ce genre d'ouverture.

Paraît qu'il est également fort en lente avec la même ouverture! Probablement que s'il faisait des tournois à Québec avec cette ouverture, il se classerait dans les 1700.

Tk, je lance ça comme ça, c'est plus fort que moi: Fuck les e4 et les d4! Vive les originaux! :wink:
Avatar du membre
Jean Hebert
Roi
Roi
Messages : 657
Enregistré le : jeu. mars 20, 2003 11:13 am

Débuts farfelus

Message par Jean Hebert »

C'est bien pratique de jouer des ouvertures bizarres. Si on perd, on peut mettre ça sur le dos de l'ouverture. Mais si on gagne on peut dire: je gagne malgré cette ouverture; imaginez comment je serais fort si je jouais de bonnes ouvertures!
Avatar du membre
Nelson Gago
Roi
Roi
Messages : 554
Enregistré le : jeu. mars 25, 2004 1:37 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : Charlesbourg
Contact :

Message par Nelson Gago »

Salut Réjean, je l’ai vue hier soir aussi sur chessgames.com, et j’ai pensé à jean Turcot tout de suite.

Samuel pour ce qui est des débuts irréguliers, je sais que Denis Robitaille était un fervant joueur de débuts irréguliers, style 1. g4 ou encore 1.h3 … 2. a3 ...
Avatar du membre
denis robitaille
Roi
Roi
Messages : 631
Enregistré le : mar. sept. 17, 2002 12:17 am
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : Québec
Contact :

Message par denis robitaille »

Salut Nelson!
"Était" est le mot juste :roll:
Disons simplement que je ressors parfois ces trucs pour un blitz ou deux, question de faire rigoler la galerie, mais plus jamais pour des parties lentes!
Jean Turcot
Dame
Dame
Messages : 134
Enregistré le : mer. sept. 18, 2002 3:25 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : Charlesbourg( arr. 4,Québec)

Message par Jean Turcot »

Salut Réjean

J'aime bien le coté spectaculaire de cette partie mais il s'agit d'une partie moyennement ancienne puisqu'elle date de 1969 et elle est jouée à la manière ancienne et je m'explique:
Quand 1.b4 a été joué pour la première fois, la réaction automatique à ...e6 était a3, protégeant le pion b4. Les Blancs avaient alors l'habitude de penser que la fonction de b4 était de contrôler c5 et qu'en jouant b5 (au lieu de a3) ils obtiendraient une surexpansion de leur aile dame.Dans ces anciennes parties les Noirs jouaient habituellement 4...c5 et après 5.bc5 Fc5 ils n'obtenaient aucune prime pour avoir abandonné une partie de leur centre avec 4...c5 et pour cette raison le bon antidote à 4.a3 est
a5. Après 5.b5 les Blancs joueront éventuellement a4 de toute facon et ils auront alors perdu un tempo avec leur coup a3. Une bonne règle générale dans cette ouverture: Si tu dois jouer a3, tu as déjà maljoué.

Un exemple est Lombardy-Schmidt, Zurich 1961

1.b4 Cf6 2.Fb2 e6 3.a3 a5! 4.b5 Fe7 5.Cf3 0-0 6.g3 c5 7.Fg2 b6 8.d3 d5
avec égalité complète.
Jean Turcot
Dame
Dame
Messages : 134
Enregistré le : mer. sept. 18, 2002 3:25 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : Charlesbourg( arr. 4,Québec)

Message par Jean Turcot »

Voici une conclusion générale du grand-maître américain Andrew Soltis sur l"ouverture 1.b4 qu'il a analysée en détail:

Un joueur qui comprend 1.b4 est toujours dans une situation dominante face à un joueur. peut-être même un plus fort joueur , qui ne connait pas ses subtilités intrinsèques-- quand jouer ...a6 et quand jouer ...a5, quand jouer ...e4 et quand garder le centre mobile, etc.Pour cette raison, le spécialiste de 1.b4 peut être un adversaire dangereux contre n'importe qui.
Avatar du membre
Nelson Gago
Roi
Roi
Messages : 554
Enregistré le : jeu. mars 25, 2004 1:37 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : Charlesbourg
Contact :

Message par Nelson Gago »

Belle explication Jean. Il est possible de voir b4 apparaître une fois de temps en temps dans un tournoi de haut niveau.

Notamment le jeune prodige Anglais Luke MsShane (top 50 mondiaux) a commencé quelques unes de ses parties en poussant b4.


.
Image
http://pages.videotron.com/ngchess/
2061
Neige à donner ...
David Thibeault
Dame
Dame
Messages : 139
Enregistré le : jeu. août 07, 2003 12:30 pm

Message par David Thibeault »

contre 1 b4 ...alors pourquoi pas 1--b5 :oops:

Y a t il des parties dans les nombreuses base de données qui ont débuté
par 1 b4-b5 ?
Avatar du membre
SuperStef
Maître
Maître
Messages : 4203
Enregistré le : lun. sept. 16, 2002 11:24 am
FQE rating : 1936
FIDE rating : 1966
Localisation : Most Speedy players in Québec City Bip Bip.
Contact :

Message par SuperStef »

Si tu aime la symétrie David, alors c'est ok :wink:

Voila quelques parties.

Event "?"]
[Site "Bucharest"]
[Date "1994.??.??"]
[White "Bets,Anatoly "]
[Black "Podgurkii,Stepan "]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A00"]
[Round "?"]

1. b4 b5 2. Bb2 Bb7 3. f3 f5 4. e3 a6 5. Bd3 e6 6. Ne2 Nf6 7. O-O Nc6
8. a3 Be7 9. c4 bxc4 10. Bxc4 O-O 11. d4 Na7 1/2-1/2

[Event "?"]
[Site "San Fernando open"]
[Date "1993.??.??"]
[White "Bulcourf,Carlos "]
[Black "Gallardo,Rodrigo "]
[Result "1-0"]
[ECO "A00"]
[Round "1"]

1. b4 b5 2. e3 a6 3. Bb2 e6 4. a4 Bb7 5. axb5 axb5 6. Qh5 Rxa1 7. Bxa1 c6
8. Nh3 Nf6 9. Bxf6 Qxf6 10. c3 Na6 11. d4 Nxb4 12. cxb4 Bxb4+ 13. Nd2 O-O 14. Bd3 h6
15. Ke2 Bxd2 16. Kxd2 c5 17. Rb1 cxd4 18. e4 Ra8 19. Qxb5 Bc8 20. Ke1 g6 21. Ng1 Kg7
22. Nf3 d6 23. Qc6 1-0

[Event "?"]
[Site "Flint ch-MI class-C"]
[Date "1992.??.??"]
[White "Robinson,E "]
[Black "Shull,D "]
[Result "1-0"]
[ECO "A00"]
[Round "3"]

1. b4 b5 2. Bb2 e6 3. g3 a5 4. Bg2 d5 5. e4 Bb7 6. exd5 Bxd5 7. Bxd5 Qxd5
8. Nf3 f6 9. Nc3 Qd7 10. Qe2 c6 11. O-O Bxb4 12. Rfe1 Ne7 13. Qxe6 Qxe6 14. Rxe6 O-O
15. a3 Bxc3 16. Bxc3 a4 17. Rxe7 Na6 18. Ng5 Rfe8 19. Rae1 Rxe7 20. Rxe7 h6 21. Ne6 c5
22. Rxg7+ Kh8 23. Bxf6 b4 24. Nf4 b3 25. Ng6+ 1-0

[Event "?"]
[Site "corr SOK/92"]
[Date "1992.??.??"]
[White "Bendig,F "]
[Black "Woschkat,K "]
[Result "0-1"]
[ECO "A00"]
[Round "?"]

1. b4 b5 2. a4 e6 3. Bb2 Nf6 4. Nf3 Bxb4 5. axb5 a5 6. c4 Bb7 7. e3 O-O
8. Be2 d5 9. O-O dxc4 10. Na3 Qd5 11. Bxf6 gxf6 12. Bxc4 Qh5 13. Be2 Nd7 14. Qc2 Bd6
15. e4 f5 16. d3 fxe4 17. dxe4 Nc5 18. Bd3 f5 19. Rfe1 fxe4 20. Bxe4 Nxe4 21. Rxe4 Rxf3
0-1

[Event "?"]
[Site "corr SOK/92"]
[Date "1992.??.??"]
[White "Trokenheim,M "]
[Black "Woschkat,K "]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A00"]
[Round "?"]

1. b4 b5 2. Bb2 Nf6 3. e3 Bb7 4. Nf3 e6 5. a3 a5 6. Nc3 c6 7. bxa5 Rxa5
8. Nd4 d5 9. Nb3 Ra8 10. a4 b4 11. Ne2 c5 12. Ng3 c4 13. Nd4 Nbd7 14. Nb5 Be7
15. e4 O-O 16. e5 Ne8 17. Bd4 Qb8 18. f4 Bc6 1/2-1/2

[Event "?"]
[Site "corr SOK/91"]
[Date "1991.??.??"]
[White "Diener "]
[Black "Rover "]
[Result "1-0"]
[ECO "A00"]
[Round "?"]

1. b4 b5 2. e3 e6 3. Bxb5 Bxb4 4. Bb2 Nf6 5. Qf3 c6 6. Bd3 O-O 7. Nh3 Re8
8. Ng5 h6 9. h4 Qe7 10. g4 e5 11. Ne4 Nh7 12. c3 d5 13. g5 dxe4 14. Qxe4 Nf6
15. gxf6 Qxf6 16. cxb4 a5 17. b5 g6 18. Rg1 h5 19. Rg5 Nd7 20. Bc4 Kg7 21. bxc6 Nc5
22. Qxe5 Rxe5 23. Bxe5 Bf5 24. Bxf6+ Kxf6 25. Nc3 Bd3 26. Rxc5 Rd8 27. Bxd3 Rxd3 28. c7 a4
29. c8=Q Kg7 30. Rc6 Rxd2 31. Kxd2 a3 32. Rb1 g5 33. Rb8 f6 34. Qg8+ Kh6 35. Rxf6+ 1-0
SuperStef a écrit : dim. avr. 12, 2026 2:13 pm Il ne faut pas jouer vite , il faut penser vite. { GM Kévin Spraggett }
Avatar du membre
Nelson Gago
Roi
Roi
Messages : 554
Enregistré le : jeu. mars 25, 2004 1:37 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : Charlesbourg
Contact :

Message par Nelson Gago »

Salut Steff,

Toi qui es en feu dans ces temps-ci. Tu ne pourrais nous jouer une belle partie 1.b4 … ?
On pourrait partir un vague de b4 … :D



.
Image
http://pages.videotron.com/ngchess/
2061
Neige à donner ...
Avatar du membre
SuperStef
Maître
Maître
Messages : 4203
Enregistré le : lun. sept. 16, 2002 11:24 am
FQE rating : 1936
FIDE rating : 1966
Localisation : Most Speedy players in Québec City Bip Bip.
Contact :

Une demande Spécial

Message par SuperStef »

Une belle partie 1.b4 … ?

Ca demande un talent spécial pour jouer ca Nelson , il faudrait demander a Papineau the divinities,
pour ma part je vais me contenter de mes ouvertures pantoufles .

See Ya :wink:
SuperStef a écrit : dim. avr. 12, 2026 2:13 pm Il ne faut pas jouer vite , il faut penser vite. { GM Kévin Spraggett }
Avatar du membre
Nelson Gago
Roi
Roi
Messages : 554
Enregistré le : jeu. mars 25, 2004 1:37 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : Charlesbourg
Contact :

Re: Une demande Spécial

Message par Nelson Gago »

SuperStef a écrit : mes ouvertures pantoufles.
:D j'aime bien cette expression !




.
Image
http://pages.videotron.com/ngchess/
2061
Neige à donner ...
François Pichette
Roi
Roi
Messages : 526
Enregistré le : mer. févr. 11, 2004 3:09 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : Jamais au même endroit

Message par François Pichette »

Je me permets de revenir sur 1.b4 parce que j'ai trouvé une partie dans laquelle nul autre que notre ami Bertrand Auger a joué une ouverture qui transpose dans b4:

1. Cf3 Cf6 2.g3 g6 3.b4 Fg7 4.Fb2 etc

Contre Vance Oliver en novembre dernier au Montcalm III
François Pichette
Avatar du membre
Rémi Marois
Roi
Roi
Messages : 612
Enregistré le : mar. août 26, 2003 7:08 am
Contact :

Message par Rémi Marois »

Dom Cournoyer a écrit :, je lance ça comme ça, c'est plus fort que moi: Fuck les e4 et les d4! Vive les originaux!
LOLOL
1. e4 est «le meilleur par expérience».

1.b4 est une ouverture outrageuse.

Jouer des niaseries n'a rien d'épatant et au risque de me répéter, je trouve que c'est manquer d'énergie. Quelqu'un qui me joue 1.g4 ne me fais pas peur en jouant ça, j'adore que mon adversaire sorte des livres le plus tôt possible. C'est pour ça que j'adore tant le Fischerandom et que je souhaiterais que l'on ait le droit d'en jouer des parties par accord mutuel en tournoi régulier, même si tout le monde rit de l'idée.
Un joueur qui comprend 1.b4 est toujours dans une situation dominante face à un joueur. peut-être même un plus fort joueur , qui ne connait pas ses subtilités intrinsèques-- quand jouer ...a6 et quand jouer ...a5, quand jouer ...e4 et quand garder le centre mobile, etc.Pour cette raison, le spécialiste de 1.b4 peut être un adversaire dangereux contre n'importe qui.
Le joueur qui joue 1.b4 contre un joueur qui la connaît aussi dimminue considérablement ses chances de gain.
La zone d'échecs à Rémi :arrow: https://chess.remz.ca
Avatar du membre
Richard Sauvé
Expert
Expert
Messages : 1631
Enregistré le : mer. nov. 20, 2002 11:19 am
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : J'sais pu où j'chus rendu

Message par Richard Sauvé »

Tout dépend, Rémi... Par exemple, je suis d'avis que Jean Turcot a bien fait de revenir à 1.b4 récemment, après avoir délaissé cette ouverture auparavant. Il m'a souvent donné chaud, et avec un peu de chance, il aurait pu même m'arracher quelques points avec 1.b4. S'il joue 1.e4 ou 1.d4, il fera souvent face à des adversaires qui l'attendent de pied ferme, prêts à jouer leur défense préférée.

Même des joueurs beaucoup plus forts peuvent ajouter à leur répertoire une ouverture comme 1.b4 et réussir à surprendre. Mon ami Bertrand Auger joue parfois 1.b4 et la plupart du temps 1.Cf3. Ce sont des ouvertures moins ambitieuses, mais qui peuvent être sournoises si celui qui les joue en connaît bien les "patterns".
samuelbourassa
Expert
Expert
Messages : 1047
Enregistré le : mer. janv. 07, 2004 1:34 pm

Message par samuelbourassa »

Exemple, quand tu sais contre qui tu vas jouer, et que tu sais qu'il joue 1.e4 ou 1.d4 ben tu peux te préparer en conséquance.
Mais le gars, lui il peut décider de commencer par 1.b4 ( comme exemple ) pour te surprendre et ainsi, avoir plus de chance de gagner ( si il l'a connait bien, bien entendu! :) )
On est jamais assez préparé :)
Répondre