Salut, aujourd'hui (19 novembre) dans le journal de québec il y as un article qui cite des personnes de profession différentes incluant le domaine de la santé qui ne veulent rien savoir du vaccin. En contre partie ce soir à 20h00 sur TV5 (le meilleur poste de télévision! ) il y as un reportage sur cette même grippe qui as (aurait?) fait des ravages en Argentine.En fait dans l'anonce que j'ai vu le pays aurait été pratiquement paralysé.
J'imagine que votre question est celle-ci :
"Vous avez quelle formation en santé pour analyser la masse d'information pertinentes ou non sur internet?"
C'est le genre de question à laquelle je ne réponds pas, car c'est un appel à l'autorité. Mais pour vous faire plaisir, aucune. Et maintenant, retournons à la substance de la discussion : à votre tour de répondre à mes questions qui sont, au moins, pertinentes.
Ton calcul ne va pas: 25 morts en 5 jours d'infection n'est pas 1500 dans l'année; il faut multiplier par le nombre de jours en temps de manifestation. En toute logique, ça semblerait bien moins haut et plus près du 500 que du 2000 (donc rien d'anormal ou d'alarmant).
Ça me rappelle les éboulements: 50 morts en 25 ans = il faut changer le tracé car trop dangereux quitte à expatrier les gens. Ce qu'on ne dit pas, c'est qu'en fait il n'y eut que 2 accidents: une voiture et un autobus et 25 ans entre les deux...
Pour revenir au nombre de décès si élevé, je ne vois pas comment on peut à partir de ces chiffres l'inférer; à moins bien sûr de vouloir vendre une bonne quantité de vaccins.
Ceci étant dit, je suis vacciné...
Cheers,
Stéphane
Esprit Olympique: "There is no sport more violent than chess!" - Garry Kasparov
Le problème avec les chiffres que vous donnez est que l'on ne teste pas pour le virus H1N1 spécifiquement. Toutes ces données sont des extrapolations. Et, si l'on se fie au rapport de CBS, elles sont énormément exaggérées et une très petite proportion des grippes sont réellement le H1N1.
Un autre problème est que le fiasco de la vaccination de 1976 ne porte pas confiance aux vaccins contre la grippe en général et il y a également le problème que l'on a testé le vaccin actuel pour une semaine seulement. C'est un acte de foie de se faire piquer sous de telles circonstances.
1. Il faut croire que la dynamique au CDC en 1976 ne s'applique plus aujourd'hui - pour ma part, je crois qu'elle s'est rempirée, avec les candidats politiques aux É-U tellement dépendants sur les contributions des cies pharmaceutiques qu'ils en ont les mains liés
2. Il faut croire que le vaccin fonctionne. J'ai d'autres données qui mettent le doute sur ça : a) depuis la vaccination pédiatrique en masse à partir de 2004, la mortalité pédiatrique annuelle due à la grippe a quadruplé de la vingtaine à la quatre-vingtaine et b) lors d'une pénurie de vaccins (j'oublie la date) récente où seulement 20% du nombre habituel des vaccins étaient disponibles, il n'y a eu aucun effet sur la mortalité générale due à la grippe.
3. Il faut croire que cette grippe est réellement répandue, et les chiffres que la CDC était si récalcitrante à donner permet un énorme doute sur ce point là
Oui on ne peut pas simplement multiplier par le nombre de jours et avoir les prévisions, c'est beaucoup plus compliqué... Mais c'est pour donner une idée. Il y aura de plus en plus de personnes contaminées (en admettant qu'elles ne se fassent pas vacciner) et donc ce serait beaucoup plus élevé que les 1500... On peut aussi y aller avec de plus gros échantillons, comme ceux de l'OMS. Environ de 1 à 2% des gens infectés en Amérique en meurent. Si le tiers de la population du Québec en était atteint, comme attendu, ou même le quart ou le cinquième de la population, les chiffres restent énormes.
Je connais plusieurs personnes qui ont été atteintes par ce virus. On ne peut pas dire que c'est juste une grippe comme tant d'autres. Je n'ai jamais vu une grippe forcer autant de jeunes à rester une ou deux semaines chez eux parce qu'ils sont complètement malades et qu'ils perdent beaucoup de poids. Je n'ai jamais vu une grippe envoyer quelqu'un en parfaite santé à l'hôpital. De très nombreux cas on été confirmés à mon école et dans mon entourage et ce n'est pas à prendre à la légère.
Je veux bien croire que la grippe A(H1N1) soit une invention, je veux bien croire qu'elle est comme une grippe normale. Mais est-ce une coïncidence si pour la première fois de ma vie je vois des gens de mon entourage complètement abattus par une simple une grippe? Et est-ce une coïncidence s'ils sont tous, en même temps, si malades?
Je ne nie pas qu'elle soit forte, mais qu'elle soit aussi dévastateur ne tient pas la route.
Il n'y a rien qui confirme scientifiquement cette peur. Mais ton cas est un bon exemple, celui du Docteur Authier aussi; c'est anecdotique. C'est un peu comme ce qui se passe avec la peur de l'avion; les émissions comme Mayday - anecdotique - laissent entendre que l'avion est dangereuse, mais en fait, selon les chiffres, vérifiés ceux-là, il demeure le moyen de transport le plus sécuritaire. Toute est une question de perception; mais la perception est peut-être notre moyen de connaissance le plus incertain.
Le cynisme des gens devant cette nouvelle crise provient du fait 1) qu'aucun chiffre justement ne supporte cette peur, 2) que le vaccin n'a pas été testé selon les normes régulières, 3) que les dommages anticipés ne se sont pas produits, et 4) les 'experts' tant au niveau médical que gouvernemental ne s'entendent pas du tout.
Par exemple, avant 1 demi-dose devait être administrée par deux fois aux jeunes, maintenant 1 suffit. Je connais même qq jeunes qui ont eu les 2 demi-doses en un vaccin. Est-ce dangereux ou non? efficace ou non? On pourrait refaire la démonstration avec la femme enceinte et l'adjuvant.
J'aimerais te rappeler que les oeufs ont été proscrits à une époque pas si lointaine parce qu'ils contenaient du cholestérol... cette interdiction a été levée lorsqu'on a compris qu'il y avait deux types de cholestérol, un bon et un mauvais. Devine dans lequel se trouvait celui de l'oeuf?
Au fait, est-il bon de prendre du café à chaque jour? Tu serais bien surpris de la réponse...
Cheers,
Stéphane
Esprit Olympique: "There is no sport more violent than chess!" - Garry Kasparov
1. Le vaccin est conçu de la même manière que pour la grippe saisonière. C'est la souche qui change.
2. La grippe saisonnière fait plus de 100 000 morts par année en temps normal. Nous en somme à 6700 avec la h1n1.
Les épidémies de grippe surviennent entre octobre et avril dans l’hémisphère Nord et entre avril et octobre dans l’hémisphère Sud. L’Organisation mondiale de la santé estime qu’elles entraînent entre 3 et 5 millions de cas graves et 250 000 à 500 000 décès par an dans le monde. Les hospitalisations et les décès surviennent principalement dans les groupes à haut risque (personnes âgées, malades chroniques,…).
Si vous ne voulez pas vous faire vacciner, vous pouvez faire une autre chose pour vous protéger. Allez voir votre médicin et demandez lui de vous donner du Tamiflu. Apparemment cela peut arrêter le progrès d'une grippe. L'année passé j'ai pris du ColdFX et ça arrêter le progrès de la grippe d'une façon remarquablement. Je suppose le Tamiflu qui se donne par ordinance seulement est aussi bon. Déjà je suis rentrer en contact avec une personne qui a eu le H1N1 (supposément) et j'ai rester avec elle pendant deux heures et si je prends le vaccin ça peut provoquer la maladie de se produire tout de suite, d'après les informations que j'ai lu. Donc je ne prendrai pas le vaccin. Dans l'éventualité que j'attrape une grippe et que je n'en meurt pas, au moins je perdrai enfin mes vingt livres de trop!
(Je ne prends pas la situation à la légère, mais ça ne veut pas dire il ne faut pas être optimiste non plus.)
Autre chose pour se soigner: jus de citron, echinacée, vitamin C
Même le Tamiflu a des effets secondaires étonnants. D'après ce que je viens de lire, "les effets secondaires répertoriés sont entre autres des maux de tête, des vomissements, de graves troubles intestinaux... et des cauchemars..." Wow! Je pense que je vais me contenter du vaccin, juste pour éviter les cauchemars...
Selon un reportage de Radio-Canada il y aurait trois fois plus d'hospitalisations avec la grippe A(H1N1) qu'avec toutes les autres formes de grippes réunies...
Dans le reportage vidéo on reporte aussi malheureusement qu'il y a eu 5 décès encore en une journée.
Gabriel Boulianne a écrit :ah eh bin c'était encore plus que je pensais :
Les épidémies de grippe surviennent entre octobre et avril dans l’hémisphère Nord et entre avril et octobre dans l’hémisphère Sud. L’Organisation mondiale de la santé estime qu’elles entraînent entre 3 et 5 millions de cas graves et 250 000 à 500 000 décès par an dans le monde. Les hospitalisations et les décès surviennent principalement dans les groupes à haut risque (personnes âgées, malades chroniques,…).
Sur le même site on recommande fortement de se faire vacciner et on reconnaît les grand dangers de l'épidémie...
Il est aussi souligné que la grippe normale touche presqu'uniquement les personnes âgées, tandis que la grippe A(H1N1) fait des ravages dans toutes les couches de la population, même chez les personnes en parfaite santé.
Selon un reportage de Radio-Canada il y aurait trois fois plus d'hospitalisations avec la grippe A(H1N1) qu'avec toutes les autres formes de grippes réunies...
Dans le reportage vidéo on reporte aussi malheureusement qu'il y a eu 5 décès encore en une journée.
Gabriel Boulianne a écrit :ah eh bin c'était encore plus que je pensais :
Les épidémies de grippe surviennent entre octobre et avril dans l’hémisphère Nord et entre avril et octobre dans l’hémisphère Sud. L’Organisation mondiale de la santé estime qu’elles entraînent entre 3 et 5 millions de cas graves et 250 000 à 500 000 décès par an dans le monde. Les hospitalisations et les décès surviennent principalement dans les groupes à haut risque (personnes âgées, malades chroniques,…).
Sur le même site on recommande fortement de se faire vacciner et on reconnaît les grand dangers de l'épidémie...
Il est aussi souligné que la grippe normale touche presqu'uniquement les personnes âgées, tandis que la grippe A(H1N1) fait des ravages dans toutes les couches de la population, même chez les personnes en parfaite santé.
Wow ! Je n'ai jamais dis de ne pas se faire vacciner ! Je met seulement les choses en percpectives.
Et je n'ai jamais dit que vous l'aviez dit non plus, je me servais uniquement d'une source déjà donnée pour démontrer les conséquences que pourrait avoir notre pays sans vaccination. Désolé si on s'est mal compris, j'aurais dû mieux m'expliquer. En tout cas, je suis heureux de savoir que déjà 2 millions de Québécois se sont fait vacciner et que des moyens de se faire vacciner seront offerts à toutes les écoles.
Il est vrai que la grippe A H1N1 a été traitée médiatiquement avec une espèce d'enflure dans laquelle, il me semble, il n'y avait pas beaucoup d'éthique et une grande exagération, y compris dans certaines institutions patentées, comme l'OMS, qui ne s'est pas gênée pour gonfler une vérité qui ressemblait davantage à une rumeur. D'ailleurs, c'est un peu comme ça que les médias travaillent. Et c'est ce que je déplore. Les médias ont remplacé les points de repère sociaux traditionnels. Et parfois, il faut bien le dire, c'est à ch...ier. On a de plus en plus l'impression que ce Québec-ci vit au rythme des «faits divers». Il n'y a pas beaucoup de réflexion là-dedans.
En passant, qui d'entre vous ont choisi de nettoyer leurs pièces, outre le fait que tout le monde se lave les mains avant et après la partie ?
Finalement, je ne lave pas mes pièces, je ne vois personne laver les leurs, et personne n'y insiste. Mais je me lave les mains et je ne me frotte pas les yeux. Ça, c'est valable, H1N1 ou pas.
À croire que l'on attrape la grippe de MS Windows, je me souviens quand, lorsque j'enseignais des applications DOS, même si dans mon passé j'étais très susceptible aux grippes et rhumes, je ne les attrapais jamais lorsque j'enseignais à des centaines d'étudiants dont plusieurs seraient grippés.
Mais quelques années plus tard, à mon retour à l'enseignement, maintenant pour des applications Windows, j'étais constamment grippé. Pourquoi des grippes avec Windows mais pas avec DOS, ça ne peut certainement pas être parce que les "virus" sautent de l'ordi à l'humain!?!?
Quand j'ai mentionné cela à mon assistante, elle m'a dit que je l'attrape de la souris! Ah, là je comprends. Je prends la souris d'une étudiante grippée, je me frotte les yeux, et voilà, le pathogène entre dans mes muqueuses. J'ai arrêté de me frotter les yeux et j'ai arrêté d'attraper les grippes.
héhé, je savais pas quun ordinateur pouvais transmettre la grippe! anyway mon antivirus est tres bon lol je blague a+
p.s laver les pieces, cest de la pure paranoia, en plus hier en rentrant de veiller, jai lu sur sympatico page dacceuil que le virus avait muter en allemagne je crois sur 2 personnes. Donc , une vaccination massive encore précipitée. Si je comprends bien , on retournera se faire vacciné a chaque mutation comme de simple objet! non merci .
Je conseille tylenol pour la fievre si vous avez la h1n1 !! bye Daniel
(La Presse) "Cette semaine, le gouvernement français a annoncé l’annulation des commandes portant sur 50 millions de dose de vaccin. Paris cherche aussi à vendre des millions de doses achetées mais inutilisées. «On a cédé à la panique, a affirmé au Devoir un spécialiste des maladies infectieuses et ancien président de la Croix rouge française, le docteur Marc Gentilini. On a vu dans la presse quotidienne des reportages terroristes avec des images où l’on ne montrait que les quelques cas graves répertoriés. Il n’y a pourtant eu en France que 200 morts de la grippe H1N1, face aux 2000 à 6000 morts que fait chaque année la grippe saisonnière.» (L’Organisation mondiale de la santé estime toutefois qu’une telle comparaison amène des conclusions trompeuses.)"
Ça fait du bien de se voir donner raison.
En passant, ce n'est pas parce que les gens ont été vaccinés. La majorité des pays n'avaient pas les moyens de vacciner leur population. Avez-vous entendu parler d'une hécatombe H1N1 dans les pays pauvres? Maintenant on va essayer de leur refiler nos vaccins en croyant qu'ils sont aussi naïfs que nous on l'a été.
L'hystérie collective semble passée ici.
À dans deux ans pour la prochaine campagne de peur, qui fonctionnera encore auprès des mêmes personnes. On a eu la grippe porcine, grippe aviaire, vache folle. Quel est le prochain animal en lice?
) il y as un reportage sur cette même grippe qui as (aurait?) fait des ravages en Argentine.En fait dans l'anonce que j'ai vu le pays aurait été pratiquement paralysé.
