Abolition du cumulatif

[Pierre Dénommée]

Vielle nouvelle que j'ai oublié de diffuser : le comité des règlements et des règles de pratiques de tournoi de la FIDE a recommandé l'abolition du bris d'égalité cumulatif. À l'heure actuelle, ce n'est qu'une recommandation et cela ne peut pas entrer en vigueur avant la prochaine assemblée générale de la FIDE. Si l'abolition est ratifiée, le cumulatif ne sera plus reconnu comme bris d'égalité à partir du premier juillet 2011.

[Foudoudou]

PK? Ça sera quoi à la place? Est-ce que ça concerne la FQE et la FCE?

[Jean Deschesnes]

J'ai toujours été contre de briser une égalité sur des calculs mathématiques l'égalité devrait toujours etre briser sur l'échiquier .

Mais pourquoi le cumulatif est aboli ?

[Pierre Dénommée]

Comme toujours, l'argumentation ne fait pas partie du procès verbal. On indique seulement que l'on a démontré des cas dans lesquels le cumulatif menait à des résultats absurdes.

Plus près de chez nous, le Championnat junior d'il y a 25 ans illustre un problème avec le cumulatif : lorsque les favoris par la cote perdent rapidement, un joueur peut se faufiler avec 4 en 4 sans affronter aucun adversaire costaud. À une ronde de la fin, avec un point d'avance sur tout le monde, il est certain de l'emporter au bris d'égalité même en perdant sa dernière ronde car son cumulatif de 14 (1+2+3+4+4) est meilleur que celui d'un joueur qui a perdu en quatrième ronde (1+2+3+3+4). Si c'était le meilleur joueur qui avait gagné de la sorte, personne n'aurait rien dit, mais quand c'est un négligé qui gagne de cette manière, cela fait jaser.

[Réjean Tremblay]

Mmmm... J'ai l'impression que la majorité du temps, le cumulatif fait la job, mais qu'effectivement, il peut arriver des situations ou c'est moins pertinent.

Ceci dit, il n'y a pas de bris parfait. Dans l'exemple précédent, ce n'est pas la faute du joueur qui se faufile si un favori perd rapidement!

La cote performance pourrait être une avenue intéressante!?

Reggie

[gilles groleau]

salut rejean; un exemple ou le bris d egalite par la cote performance apparait douteux.
dans un rotation tu termines ex equo avec un autre joueur et tu perds au bris d egalite parce que ta cote est plus haute que la sienne...

[felixd]

Les bris d'égalités dans les tournois à rotation ne sont pas du tout les mêmes que dans les tournois suisses, il faut faire attention...

Les bris d'égalités dans les tournois à rotation se font généralement d'abord par le score des adversaires battus et ensuite par le résultat de la partie entre les deux joueurs...
On ne peut pas vraiment se ''faufiler'' dans les tournois à rotation, ni prendre de Bye, ce qui explique ces différences... Le débat est vraiment sur les tournois suisses.

Quant à la cote performance dans un tournoi suisse, c'est un bon indicateur de la force du joueur, mais serait assez injuste en départage...
Par exemple: Deux joueurs de 2200 sont dans un tournoi où l'opposition est beaucoup plus faible. Le premier joueur fait 4/4 contre une moyenne de cote de 1600 et le second joueur fait 4/4 contre une moyenne de cote de 1700. En 5e ronde, ils font nulle entre eux.
Selon le départage par performance, le second joueur gagnerait. Mais il n'a pas vraiment eu plus de mérite ; le premier joueur aurait sûrement fait 4/4 contre des joueurs de 1800 s'il avait pu en affronter...

Bien sûr, aucun bris d'égalité ne pourrait vraiment être équitable, à moins peut-être qu'on les fasse jouer ensemble.

Bref, le seul conseil que je pourrais donner est de finir seul en tête!

[gilles groleau]

les suisses et les rotations ont leur propres regles de departages; mais vouloir utiliser la perf en dernier recours pourrait conduire au meme type de problemes c est mon argument.

par exemple
dans un tournoi il n y a que des MI avec des cotes identiques de 2450 et deux GMI l un avec une cote de 2600 et l autre avec une cote de 2610.

lorsque les MI s affrontent, c est toujours une nulle.
lorsque les GMI affrontent les MI c est toujours le GMI qui gagnent;
lorsque les deux GMI s affrontent c est une nulle

toutes les statistiques seront les meme sauf les perf de quelques joueurs; ou des statistiques utlisant
les perf des joueurs ou leur adversaires;

l utilisation des perf des joueurs dans une formule mathematique quelconque pour un bris d egallite favorisera toujours le plus bas cote des GMI. que le tournoi soit un suisse ou un rotation