Parties de Jocelyn Côté par correspondance sur chessgames

Voir à la promotion des échecs au Québec !
Avatar du membre
Réjean Tremblay
Grand Maître
Grand Maître
Messages : 8053
Enregistré le : mar. sept. 02, 2003 3:08 pm
Localisation : (Candidat Maître à la FIDE)

Jocelyn Co...mputer

Message par Réjean Tremblay »

Si chessgames ne ramasse que les parties de Jocelyn Côté par correspondance et que ce dernier (et/ou son ordi ? :wink: ) continue à performer à ce niveau là (83.3%), quelqu'un dans plusieurs années va peut-être se demander s'il est un des plus grands joueurs de l'histoire des échecs à seulement 1.3% de moins que Morphy, qui a 84.6% !!! :lol: :lol: :lol:
Réjean
Avatar du membre
Rémi
Tour
Tour
Messages : 84
Enregistré le : mer. mai 03, 2006 4:13 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : oui
Contact :

Message par Rémi »

Je me posais une question au sujet des matchs par correspondance parce que j'ai appris (il n'y a pas si longtemps d'ailleurs!) que les parties lentes normales ajournées n'existaient plus à cause des ordinateurs. Pourtant les parties par correspondance existent toujours... Est-ce que l'humain a réèlement un rôle à jouer dans les games par correspondance ou c'est juste une question d'ordi?

Les parties de Jocelyn sur chessgames ont l'air d'être de qualité en tout cas!
Avatar du membre
Réjean Tremblay
Grand Maître
Grand Maître
Messages : 8053
Enregistré le : mar. sept. 02, 2003 3:08 pm
Localisation : (Candidat Maître à la FIDE)

Message par Réjean Tremblay »

Jocelyn me disait lundi passé que c'est lui qui cherche le meilleur plan, mais tout le volet tactique est vérifié par ses logiciels d'analyses sur l'ordi.

C'est cette façon de travailler (mode Centaure) qui fait la différence. Si c'était juste son Fritz contre le Fritz de l'autre, à la longue ça finirait par des résultats de 50% pour tout le monde!
Réjean
Avatar du membre
Rémi
Tour
Tour
Messages : 84
Enregistré le : mer. mai 03, 2006 4:13 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : oui
Contact :

Message par Rémi »

Si c'était juste son Fritz contre le Fritz de l'autre, à la longue ça finirait par des résultats de 50% pour tout le monde!
C'est ce que je me disais. Mais la journée où les ordis vont être capable de penser statégiquement et formuler des plans peut être que cette forme de jeu va disparaître. Ce serait dommage parce que la qualité des parties est certainement meilleure lorsqu'on a beaucoup de temps.
Jocelyn Côté
Dame
Dame
Messages : 225
Enregistré le : mer. sept. 14, 2005 10:43 pm

Re: Jocelyn Co...mputer

Message par Jocelyn Côté »

Réjean Tremblay a écrit :Si chessgames ne ramasse que les parties de Jocelyn Côté par correspondance et que ce dernier (et/ou son ordi ? :wink: ) continue à performer à ce niveau là (83.3%), quelqu'un dans plusieurs années va peut-être se demander s'il est un des plus grands joueurs de l'histoire des échecs à seulement 1.3% de moins que Morphy, qui a 84.6% !!! :lol: :lol: :lol:
Aussi et maleureusement pour les statistique de M. Tremblay, dans ce même tournoi, il manque ma partie avec les noirs contre M. F J Guevara que j'ai gagnée.

De plus, je n'ai pas continué ma partie, dans une position encore gagnante, contre M. A Kazoks, j'ai offert la nulle.

Je venais de rater un excellent 21e coup, beaucoup plus efficace que le coup passif que j'ai joué. Comme excuse, j'apprenais le décès de mon père quelques jours avant la réception du 21e coup de l'adversaire.

Pouvez-vous trouver un meilleur 21e coup pour les noirs et une variante ?

Malheureusement, je ne sais pas comment insérer des parties et des diagrammes.
Mais, les parties peuvent être chargées à partir du site fourni par François.

Merci François !
Jocelyn Côté
Charlesbourg
Avatar du membre
Réjean Tremblay
Grand Maître
Grand Maître
Messages : 8053
Enregistré le : mar. sept. 02, 2003 3:08 pm
Localisation : (Candidat Maître à la FIDE)

Re: Jocelyn Co...mputer

Message par Réjean Tremblay »

Jocelyn Côté a écrit :Malheureusement, je ne sais pas comment insérer des parties et des diagrammes.
Salut Jocelyn, tu cliques sur PGN, insères le PGN de ta partie et recliques sur PGN.

Pour les diagrammes, tu cliques sur l'échiquier sur la position de départ en bas et à droite, tu sélectionnes le texte commençant par [img]et%20finissant%20par[/img] compris entre "Écrire ceci" et "Ou". Il te reste à mettre les pions et pièces sur leurs bonnes cases et d'enlever ceux inutiles.
Réjean
Jocelyn Côté
Dame
Dame
Messages : 225
Enregistré le : mer. sept. 14, 2005 10:43 pm

Re: Jocelyn Co...mputer

Message par Jocelyn Côté »

Réjean Tremblay a écrit :Salut Jocelyn, tu cliques sur PGN, insères le PGN de ta partie et recliques sur PGN. Pour les diagrammes, tu cliques sur l'échiquier sur la position de départ en bas et à droite, tu sélectionnes le texte commençant par Image compris entre "Écrire ceci" et "Ou". Il te reste à mettre les pions et pièces sur leurs bonnes cases et d'enlever ceux inutiles.
Je vais faire un test maintenant : [Event "WC25-SF19"]
[Site "ICCF Email"]
[Date "2001.08.01"]
[EventDate "2001.??.??"]
[Round "?"]
[Result "1/2-1/2"]
[White "Aivars Kazoks"]
[Black "Jocelyn Cote"]
[ECO "C13"]
[WhiteElo "2477"]
[BlackElo "?"]
[PlyCount "50"]
et maintenant pour l'échiquier : Image Finalement, ça fonctionne ! Alors, pouvez-vous trouver une meilleur suite pour les Noirs que 21...Cd7!?
Jocelyn Côté
Charlesbourg
Expert
Cavalier
Cavalier
Messages : 24
Enregistré le : jeu. juil. 07, 2005 5:50 pm

21...Cb5

Message par Expert »

21...Cb5!? semble un coup car il donne des possibilités de mettre en danger le roi blanc.

il y a quelque année j'étais fervent du jeu par correspondance ou souvent les bases apprises sont bafoués au profit d'idées saugrenus.J'ai eu la chance de jouer avec de grands joueurs qui m'ont beaucoup appris.

Qui sait peut-être un jour aurons nous la chance d'entamer un de ces méga puzzle.
Avatar du membre
Sébastien Nadeau
Expert
Expert
Messages : 1080
Enregistré le : jeu. juin 10, 2004 12:49 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : NoName City

Message par Sébastien Nadeau »

J'aime bien Db4 aussi; en blitz ou en semi-rapide je le jouerais sans hésiter.

Sébastien
Avatar du membre
Réjean Tremblay
Grand Maître
Grand Maître
Messages : 8053
Enregistré le : mar. sept. 02, 2003 3:08 pm
Localisation : (Candidat Maître à la FIDE)

Message par Réjean Tremblay »

En blitz j'essaierais Ca4, avec l'idée Tc8+, Tc3 et la prise du cavalier a3.

Par correspondance, Cb5 semble moins cheapoteux!
Réjean
Expert
Cavalier
Cavalier
Messages : 24
Enregistré le : jeu. juil. 07, 2005 5:50 pm

Kazoks-Coté

Message par Expert »

Monsieur Coté pensez vous que les blancs peuvent tenir avec 21...Cb5. Avez vous envisagé ce coups lors de la partie et l'avez vous rejeté pour éviter des risques inutiles selon votre position ?
Jocelyn Côté
Dame
Dame
Messages : 225
Enregistré le : mer. sept. 14, 2005 10:43 pm

Re: Kazoks-Coté

Message par Jocelyn Côté »

Expert a écrit :Monsieur Coté pensez vous que les blancs peuvent tenir avec 21...Cb5. Avez vous envisagé ce coups lors de la partie et l'avez vous rejeté pour éviter des risques inutiles selon votre position ?
Excellentes questions ! Je reviendrai sur 21...,Cb5!?

Pour le moment, je dirai que mon choix était plutôt sur Db4! avec 22.Rb1,Tc8! ou vice et versa Tc8+! 22.Rb1,Db4!

Pourquoi ?

Premièrement, il y a énormement de déséquilibres sur le board !!

Les Noirs ont l'initiative à l'aile-Dame et un pion de plus.
Les Blancs ont l'avantage sur l'aile-Roi, la tour en f1 est en retard et que dire du Ca3 ?
Mais, les Noirs doivent faire quelques choses pour encore compliquer d'avantage la position, mais sans compromettre leur position. Leur contre-jeu pourra amener d'autres déséquilibles.

Image

Que joueront les Blancs ? 23. ?

J'ai des cours lundi, mardi et mercredi soir, je répondrai jeudi ou vendredi à vos suggestions.
Jocelyn Côté
Charlesbourg
Alain Richard
Cavalier
Cavalier
Messages : 24
Enregistré le : mer. sept. 14, 2005 2:09 am

Message par Alain Richard »

Ca fait longtemps que j'ai joué en tournoi mais 23. Ce6 serait mon premier choix je crois :D
Expert
Cavalier
Cavalier
Messages : 24
Enregistré le : jeu. juil. 07, 2005 5:50 pm

Une petite précision SVP.

Message par Expert »

Avant de commencer une analyse j'aimerais savoir si vous préférez 21...Db4 ou 21...Tc8.
Jocelyn Côté
Dame
Dame
Messages : 225
Enregistré le : mer. sept. 14, 2005 10:43 pm

Re: Une petite précision SVP.

Message par Jocelyn Côté »

Expert a écrit :Avant de commencer une analyse j'aimerais savoir si vous préférez 21...Db4 ou 21...Tc8.
Bien entendu, je préfère Db4!

Pourquoi ?

Tout simplement, parce qu'il faut penser que l'on a à faire face aux ordinateurs, en plus de l'humain.

Donc, cela demande pour le calculateur 2 coups de plus à emmagasiner, de façon exponentielle.

Ainsi, tout au moins, nous pouvons réduire sa vision en profondeur, son problème principal.
Jocelyn Côté
Charlesbourg
Avatar du membre
Sébastien Nadeau
Expert
Expert
Messages : 1080
Enregistré le : jeu. juin 10, 2004 12:49 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : NoName City

Message par Sébastien Nadeau »

Moi je préfèrais Db4 seulement parce que ça fait peur, la dame qui arrive en face du roi avec des menaces rapide provenant des cavaliers, et de la tour a8, psychologiquement, ça peut casser l'attaque à l'aile roi des noirs et les forcer à prendre des mesures défensives. Malgré que des fois, en parties rapides, ça peut faire perdre beaucoup de temps de complexifier la position, mais dans ce cas-ci, je dirais que la défense des blancs est au moins aussi difficile que l'attaque des noirs et que les pièces peuvent s'échanger rapidement à l'avantage des noirs étant donné leur pion de plus.

Sébastien
Avatar du membre
Rémi
Tour
Tour
Messages : 84
Enregistré le : mer. mai 03, 2006 4:13 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : oui
Contact :

Message par Rémi »

Moi je préfèrais Db4 seulement parce que ça fait peur, la dame qui arrive en face du roi avec des menaces rapide provenant des cavaliers, et de la tour a8, psychologiquement, ça peut casser l'attaque à l'aile roi des noirs et les forcer à prendre des mesures défensives.
Salut, le seul inconvénient c'est que les ordinateurs utilisés pour valider tactiquement les coups ne savent même pas qu'ils jouent aux échecs!! Ça ne serait donc pas facile de les déranger psychologiquement ou de leur faire peur. :)

D'où la célèbre citation de Fritz «I don't believe in psychology, I believe in good moves!» ... Je ne suis pas certain si c'est de Fritz mais bon... :roll:
Avatar du membre
Sébastien Nadeau
Expert
Expert
Messages : 1080
Enregistré le : jeu. juin 10, 2004 12:49 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : NoName City

Message par Sébastien Nadeau »

Il faut me citer en contexte: dans ma première intervention, j'ai dit que je jouerais Db4 presque instantanément en parties rapides!

Tu sais Rémi, je crois connaître assez bien les ordinateurs, après tout c'est l'objet principal de ma profession :-)

Sébastien
Avatar du membre
Rémi
Tour
Tour
Messages : 84
Enregistré le : mer. mai 03, 2006 4:13 pm
FQE rating : S/C
FIDE rating : S/C
Localisation : oui
Contact :

Message par Rémi »

Je vois :)
Répondre